|
Текущее время: 24 апр 2024, Ср 06:48
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Фрегат ПАЛЛАДА М1х100 от киля до клотика
Автор |
Сообщение |
Михаил Васильевич
Постоялец
Зарегистрирован: 08 апр 2015, Ср 05:41 Сообщения: 836 Страна: Медали: 1
Баланс: 821 Кц
Заработано: 821 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 июн 2018, Вт 16:28 |
konstantin.fom писал(а): Про шпигат не понял, что имеется в виду?
стр 152 этой темы Заголовок сообщения: Re: Фрегат ПАЛЛАДА М1х100 от киля до клотика Добавлено: 31 май 2018, Чт 22:52 В палубе шпигатов медных для стока воды с медными решетками. Интересно, как выглядят такие решетки?В ответ был приведен рисунок из учебного пособия для кадетов Морского Корпуса от 1861 года. Могу повторить, см. ниже. Решетка? Более всего похоже на рассееватель от садовой лейки. Кстати, в моем далеком детстве, садоводы-мичурицы, урожденные петербурго-петроградцы, называли такую насадку на горловину лейки - сетка. Тойсть, на питерско-ленинградском диалекте русского языка моего детства (! точно так, а не наоборот), просеченный лист металла — тоже сетка. Это гораздо технологичнее, чем плетенка из проволоки. Прочнее. Меньше требуется металла. По необходимости, штатный корабельный кузнец легко расплющит нечто в лист и просечет отверстия. С проволокой все гораздо сложнее, да и где ее взять в 1833 году? В ручную тягали через фильеры. Недешево это было. Опять же, с кухонно-бытовой точки зрения, что легче очистить от мусора — дуршлаг или сито?
Вложения:
стр 140 Шпигат Фрагмент Мещерский 1861.jpg [ 165.66 КБ | Просмотров: 1087 ]
_________________ ОКАЗАННАЯ УСЛУГА – НИЧЕГО НЕ СТОИТ.
|
|
|
|
Михаил Васильевич
Постоялец
Зарегистрирован: 08 апр 2015, Ср 05:41 Сообщения: 836 Страна: Медали: 1
Баланс: 821 Кц
Заработано: 821 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 июн 2018, Вт 16:33 |
Паук. Вопросы остались: - на большинстве виденных мною будок над сходными трапами задняя стенка скошена, параллельно трапу - на приведенных в это теме фрагменте чертежа, фото модели и старинном фото релинги задней стороны отходя от стойки почти горизонтальны
Вложения:
Паук Ассиметрия.jpg [ 146.66 КБ | Просмотров: 1086 ]
_________________ ОКАЗАННАЯ УСЛУГА – НИЧЕГО НЕ СТОИТ.
|
|
|
|
Mitrich
Старшина
Зарегистрирован: 11 авг 2009, Вт 14:22 Сообщения: 528 Откуда: Москва Страна: Медали: 3
Баланс: 437 Кц
Заработано: 435.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 июн 2018, Вт 18:04 |
На Ослябе и Олеге пауки асимметричны. На Аскольде-Марии, приведенном здесь на 161 странице Пересвете, а также Палкане и Илье Муромце - симметричны, как сделал Константин в своей реконструкции. Последние несколько страниц показали множество реально существовавших и имевших право на существование конструкций - единого стандарта пауков или домиков не было. И кстати, полудомик-полулюк - застекленная рустерная решетка - благополучно просуществовал в британском флоте до броненосной эры, оказавшись на борту, в том числе, Уорриора. Решетка шпигата, как вариант:
Вложения:
120021311.jpg [ 120.28 КБ | Просмотров: 1026 ]
_________________ С уважением, Дмитрий
|
|
|
|
Михаил Васильевич
Постоялец
Зарегистрирован: 08 апр 2015, Ср 05:41 Сообщения: 836 Страна: Медали: 1
Баланс: 821 Кц
Заработано: 821 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 июн 2018, Вт 19:21 |
И кстати, полудомик-полулюк - застекленная рустерная решетка - благополучно просуществовал в британском флоте до броненосной эры, оказавшись на борту, в том числе, Уорриора. Спасибо. Приходится верить. Однако непонятно, в чем разница — ставить домик во внутреннюю четверть или на внешнюю. Усложняется конструкция рустера/глухой покрышки для работы со шпилем? Ну не настолько же это проблема, по сравнению с неизбежными протечками в первом варианте. Печально, запишем в блокнотик еще одну загадку
_________________ ОКАЗАННАЯ УСЛУГА – НИЧЕГО НЕ СТОИТ.
|
|
|
|
Vasilich
Ст. мичман
Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50 Сообщения: 1021 Откуда: Вятка, Слободской Страна: Медали: 6
Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 июн 2018, Вт 20:07 |
Приветствую всю честнУю компанию! Не знаю пойдет ли в прок, но закину несколько модификаций световых и прочих люков, в различной комплектации от голландцев, можете конечно сказать, не НАШЕ, возможно будете правы, но не думаю, что настолько разительно отличались плотницкие технологии, возраст люков наш 1822 - 1846, люки фрегатские. Насколько я понял, для нас важно разобраться в технологическом вопросе, наличии четвертей с той или другой стороны, а также в симбиозе различных типов люков в одном коммингсе, надеюсь чертежики помогут понять, что к чему, где и как) Вложение:
Коммингсы люков Нидерланды 01.jpg [ 268.04 КБ | Просмотров: 981 ]
Вложение:
Коммингсы люков Нидерланды 02.jpg [ 112.17 КБ | Просмотров: 981 ]
Вложение:
Коммингсы люков Нидерланды 03.jpg [ 69.35 КБ | Просмотров: 981 ]
Вложение:
Коммингсы люков Нидерланды 04.jpg [ 125.66 КБ | Просмотров: 981 ]
Вложение:
Световой люк Нидерланды 01.jpg [ 241.61 КБ | Просмотров: 981 ]
_________________ С уважением, Андрей Васильевич. "Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..." В. Соболевъ. 1875 годъ.
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14938 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 июн 2018, Вт 20:39 |
Mitrich писал(а): Решетка шпигата Решетка шпигата - ценная картинка. У нас в общем никакой нет. Пригодится при постройке модели. На Конституции какая-то неважная решетка.
Вложения:
IMG_0045.jpg [ 479.29 КБ | Просмотров: 965 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14938 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 июн 2018, Вт 20:51 |
Михаил Васильевич писал(а): Про шпигат не понял, что имеется в виду? Не стоит заниматься пустопорожными выяснениями. Картинку я взял из монографии Галины Александровны Гребенщиковой о корабле 12 апостолов. Потому что там картинка чище, чем в учебном пособии. Но какое это имеет отношение к Вам, Михаил Васильевич?
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14938 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 июн 2018, Вт 21:34 |
Изменил страницу, благодаря вашим последним постам.
Вложения:
046.jpg [ 486.16 КБ | Просмотров: 928 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
Михаил Васильевич
Постоялец
Зарегистрирован: 08 апр 2015, Ср 05:41 Сообщения: 836 Страна: Медали: 1
Баланс: 821 Кц
Заработано: 821 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 июн 2018, Вт 21:40 |
Не ст Оит, так не ст Оит. ОК, постараюсь не докучать. Считаете что картинка чище? Рад за Вас. Какое отношение имеет? По возможности предпочитаю работать с оригиналом. Как оказалось, эта фигура состоит из трех частей, а не их двух. Но Вам же это не важно Сам узнал много важного. Спасибо за терпение.
_________________ ОКАЗАННАЯ УСЛУГА – НИЧЕГО НЕ СТОИТ.
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14938 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 июн 2018, Вт 21:59 |
Михаил Васильевич писал(а): Но Вам же это не важно Мне очень важно, как эта чертова решетка выглядит с палубы, а сколько в трубе колен - дело тёмное и для составителей учебника. Модель нужно строить. Вот Вы, Михаил Васильевич, как сетки станете делать? Или Вы не по этой части?
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
Bob_I
Бывалый
Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34 Сообщения: 1037 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 1
Баланс: 1000.5 Кц
Заработано: 1000.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 июн 2018, Вт 22:51 |
Rotmistr_69 писал(а): Михаил ,справедливости ради это АСКОЛЬД 1854 года.Модель 1857 года. Это с точки зрения Музея модель фрегата Аскольд 1857 года, а с точки зрения Архива - модель фрегата Мария 1854 года. konstantin.fom писал(а): Вот. Я очень хотел, чтобы Вы и особенно разговорчивый Михаил Васильевич нарисовали именно эту картину. Сразу скажу, этот гибрид выборки наружной и внутренней четверти как-то нехорош: тут можно выбрать внутреннюю четверть, а тут нельзя. А расширять поперечный смежный брус нельзя - профиль задан чертежом. Я на такое пойтить не могу Ну как видите, чертежи и фото подтверждают. И что теперь делать? Возврат к отвергнутому варианту с внутренними домиками от Вячеслава как на Аскольде?
_________________ С уважением, Борис. Бриг "Улисс"
Последний раз редактировалось Bob_I 13 июн 2018, Ср 21:41, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14938 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 июн 2018, Вт 22:59 |
Bob_I писал(а): И что теперь делать? Борис, что-то я ничего там не вижу. А перемычку между внутренней и внешней четвертью считаю вульгарной. Вам отвечаю, поскольку мы одной крови. Вообще про домики уже перебор.
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
Bob_I
Бывалый
Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34 Сообщения: 1037 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 1
Баланс: 1000.5 Кц
Заработано: 1000.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 июн 2018, Вт 23:49 |
Понятно. Перекур.
_________________ С уважением, Борис. Бриг "Улисс"
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14938 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 июн 2018, Ср 00:20 |
В общем материал собран, отсортирован и размещен на страницы. Хочу сказать спасибо неравнодушным и заинтересованным, в первую очередь, Александру Добренко, Олегу Биньковскому, Славе Олешко. За чертежи отдельное спасибо Алексею Логинову (построечная теория), Анатолию Ткачу (теория и вооружение), Александру Иванову (пушки). Вадиму Кузакову, Дмитрию (Mitrich), Михаилу Васильевичу, Борису (Bob_I) и многим другим, кого за восемь лет я уже не могу назвать.
Вложения:
001.jpg [ 99.02 КБ | Просмотров: 1173 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 июн 2018, Ср 05:43 |
Вложения:
Константину.jpg [ 278.01 КБ | Просмотров: 1143 ]
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|