Бриг "Патрокл" (1831 г.)

Форум посвящен моделям построенным по чертежам, с нуля. Советы, впечатления, тонкости при изготовлении моделей кораблей.

Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

23 май 2023, Вт 18:04

mmm писал(а):А какие 2 черноморские серии были после? Я когда табличку с бригами, сделанную по материалам с GoldenHind и Веселаго, изучал, какой-то значимой серийности не заметил. Разве что две пары: 16-пуш. Фемистокл-Персей (105-ф.) и 18-пуш. Тезей-Птолемей (101 ф.) Афанасьева?.

Малые бриги по проекту Саймондса "Ватервич" и большие - по проекту "Пайлот".
Сам автор проектов был принят на ЧФ адмиралом Лазаревым. До этого - побывал на БФ. И все состояние русского кораблестроения расписал.
В 2017 г. Mitrich нам сообщил: topic13786.html#p370650
Итог - Саймондс прямо пишет, что:
- Флора построена по чертежу Inconstant - есть!
- Месемврия строится по чертежам Congress (или аналогична Congress - similar) - есть!
- что серия бригов построена по чертежу Waterwitch самого Саймондса (по-видимому, Эндимион и Неарк)
- что другая серия бригов построена по чертежу его Pilot (Фемистокл-второй и еще несколько)

- что 1 корвет построен по чертежу Orestes (слегка увеличен, это, судя по всему наш Орест)
- что строятся корветы по чертежу его Daphne (Aндромаха и Калипсо)
И стишок (у него их там много):
Видел бриг / это Пилот / всех в эскадре он порвет / наше лучшее впитали / не пойму, откуда взяли: честно, или же украли?
Вложения
286.jpg
286.jpg (342.64 КБ) Просмотров: 3143
Последний раз редактировалось AMG-1963 23 май 2023, Вт 19:07, всего редактировалось 4 раз(а).

Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

23 май 2023, Вт 19:04

AMG-1963 писал(а):Сам автор проектов был принят на ЧФ адмиралом Лазаревым. До этого - побывал на БФ. И все состояние русского кораблестроения расписал.

Какая интересная книжка, спасибо!
Скачать целиком можно здесь: https://books.google.ru/books?id=piuAJn60tP8C
Только я не понял, о каких именно российских бригах здесь речь - как они назывались?
Спасибо, увидел в правке!
Вложения
Memoirs_cover.jpg
Memoirs_cover.jpg (105.67 КБ) Просмотров: 3137

Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

23 май 2023, Вт 19:08

mmm писал(а):
AMG-1963 писал(а):Сам автор проектов был принят на ЧФ адмиралом Лазаревым. До этого - побывал на БФ. И все состояние русского кораблестроения расписал.

Какая интересная книжка, спасибо!
Скачать целиком можно здесь: https://books.google.ru/books?id=piuAJn60tP8C
Только я не понял, о каких именно российских бригах здесь речь - как они назывались?

Выше я привел пост Дмитрия - Митрича. Пока копался, уже и Ваша ссылка появилась :hahaha:

Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

23 май 2023, Вт 20:10

Как-то даже немного смешно...
Найдите 10 отличий (кроме Феодосии на заднем плане :) )
Неужто художник, зная о том, что проект делался по английскому образцу, сделал тоже самое - скопировал английский рисунок???
Вложения
brig Pilot 1837.jpg
brig Pilot 1837.jpg (182.57 КБ) Просмотров: 3122
Прохоров Бриг Фемистокл .jpg
Прохоров Бриг Фемистокл .jpg (160.1 КБ) Просмотров: 3122

Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

24 май 2023, Ср 08:23

Михаил, добрый день.
Прохоров "позаимствовал" не только этот рисунок.
Немало рисунков он срисовывал у английских художников: и шхуна "Ласточка", и яхта "Орианда", и транспорт "Березань", и иные.

Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

24 май 2023, Ср 11:16

greenstone писал(а):Прохоров "позаимствовал" не только этот рисунок.

Вот ведь копипастер! Похоже камень делал прямо по оригинальному оттиску: я их в фотошопе наложил друг на друга - совпадают идеально...

Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

24 май 2023, Ср 11:37

mmm писал(а):Как-то даже немного смешно...
Найдите 10 отличий (кроме Феодосии на заднем плане :) )
Неужто художник, зная о том, что проект делался по английскому образцу, сделал тоже самое - скопировал английский рисунок???

Через... пару лет (это в лучшем случае)... Зоркий Глаз... обнаружил, что у сарая, в котором он ночевал... нет стены и крыши...
Уже 100500 раз писалось об этом альбоме литографий... а Прохоров... ну, при чем здесь исполнитель?
Что исполнителю указали - то он и сделал...

Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

27 авг 2023, Вс 16:01

Вопрос по количеству шлагов ватер-вулинга. У Глотова указано не менее 10.
В штате 1840-го года длина вулинга большого брига - всего 25 футов (в нём же в футах длины в основных таблицах?).
Но этого едва хватит разве что на 2 оборота. Что не так?

Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

27 авг 2023, Вс 20:32

mmm писал(а):Вопрос по количеству шлагов ватер-вулинга. У Глотова указано не менее 10.
В штате 1840-го года длина вулинга большого брига - всего 25 футов (в нём же в футах длины в основных таблицах?).
Но этого едва хватит разве что на 2 оборота. Что не так?



Так вроде длина канатов и тросов измерялась на нашем флоте в саженях 6-футовой меры

Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

27 авг 2023, Вс 23:32

greenstone писал(а):Так вроде длина канатов и тросов измерялась на нашем флоте в саженях 6-футовой меры

У меня была такая мысль, и в штате есть в конце про 6-футовую сажень, но непонятно, к чему относится. Смотрел для примера длину ватер-штагов - вроде, если в футах, то подходит. Если в саженях - как-то многовато. И если всяческие бензели тоже в саженях - совсем длинные выходят.
Вообще, в штате никаких прямых ссылок на единицы измерения нет. Получается, она зависит от вида вещей? Канаты и тросы - в саженях, блоки и юферсы - в дюймах? А талрепы - в футах всё-таки? И что считается длиной талрепа - его длина "в сборе"?

Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

28 авг 2023, Пн 13:11

Добрый день, Михаил!
Словами К. Посьета, Штатом 1840 оговорено всё, что касается вооружения корабля:
длина и толщина такелажа_Штат1840 К Посьет.jpg
длина и толщина такелажа_Штат1840 К Посьет.jpg (200.07 КБ) Просмотров: 2657

Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

28 авг 2023, Пн 19:17

IgorKruglov писал(а):Добрый день, Михаил! Словами К. Посьета

Игорь, спасибо!

Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

21 мар 2024, Чт 13:39

Долгострой потихоньку продолжается...
Вложения
Патрокл_6564sm.jpg
Патрокл_6564sm.jpg (254.54 КБ) Просмотров: 631

Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

21 мар 2024, Чт 15:33

Круто! Красиво! Нужно больше фото! :good:

Re: Бриг "Патрокл" (1831 г.)

21 мар 2024, Чт 15:43

Для больших фото ещё слишком рано - сначала огрехи подчистить все надо... :D