Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 27 апр 2024, Сб 10:20




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Вопрос о палубном настиле. 
Автор Сообщение
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2020, Вс 12:09
Сообщения: 65
Страна: Russia (ru)

Баланс: 66 Кц
Заработано: 66 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о палубном настиле.
СообщениеДобавлено: 20 фев 2022, Вс 09:33 
Михаил Васильевич писал(а):
Может просто определиться, ватервейс это:
– штуки внутренней обшивки борта;
– первый ряд палубной настилки;
– элементы, служащие для отвода воды к шпигатам.

PS. Купец-англичанин в метрах? Куда катится этот мир!


Наверно, я ради вящего представления о судне перевел здесь футы в привычные для нас метры (122 фута - 37,18 м)!
А под ватервейсом на подобных судах, наверно же, понимается толстый брус, окантовывающий палубу по кромке, где она смыкается с бортами (см. чертеж)! И наверно, его стыки должны быть не менее, как через 3 пояса от стыков палубных досок на этом же бимсе.


Вложения:
Снимок экрана 2022-02-20 в 9.22.48.png
Снимок экрана 2022-02-20 в 9.22.48.png [ 216 КБ | Просмотров: 5401 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34
Сообщения: 1038
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 1001.5 Кц
Заработано: 1001.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о палубном настиле.
СообщениеДобавлено: 20 фев 2022, Вс 11:02 
Нет не должны. В системе набора середины 19 века ватервейс не более чем плинтус. Его задача прижимать концы бимсов к клямсу и не более. Именно по этому у него и нет замков, а стыки расположены между бимсами. По моим сведениям разносом стыков ватервейса по отношению к клямсу особо не заморачивались.
Антон20486 писал(а):
длина досок равна длине штук

Не совсем так. Если предположить, что судовладелец не экономил на материалах, а это скорее всего так. (Ибо работа верфи стоит дорого, а выкинуть на ветер эту сумму из-за того, что материалы второсортные, неразумно). То борт выглядел так: киль из дубовых штук, длиной 25-30 футов, над ним шпунтовый пояс из дуба такой же длины. далее сосновая обшивка из досок длиной 40-60 футов, далее два или четыре пояса бархоута из дуба длиной как киль, над ним еще два пояса ширстрека из дуба. Ну и фальшборт. Палуба опять набирается из досок длиной около 40 -45 футов.

_________________
С уважением, Борис.
Бриг "Улисс"


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2020, Вс 12:09
Сообщения: 65
Страна: Russia (ru)

Баланс: 66 Кц
Заработано: 66 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о палубном настиле.
СообщениеДобавлено: 20 фев 2022, Вс 13:25 
Bob_I писал(а):
Не совсем так. Если предположить, что судовладелец не экономил на материалах, а это скорее всего так. (Ибо работа верфи стоит дорого, а выкинуть на ветер эту сумму из-за того, что материалы второсортные, неразумно). То борт выглядел так: киль из дубовых штук, длиной 25-30 футов, над ним шпунтовый пояс из дуба такой же длины. далее сосновая обшивка из досок длиной 40-60 футов, далее два или четыре пояса бархоута из дуба длиной как киль, над ним еще два пояса ширстрека из дуба. Ну и фальшборт. Палуба опять набирается из досок длиной около 40 -45 футов.


По сохранившимся сведениям, класс Ллойда судна был 14 А1 - это значило, что судну дан класс А1 (высший) на 14 лет. То есть, дерево (очевидно, дуб, тик, лиственница, насчет недолговечной сосны сомневаюсь) и качество постройки были на высоте!
Шпунт, как видно на чертеже миделя (см. пост выше), не утолщен относительно других досок днища. Пробовал уменьшить длину досок (до 10 шпаций, разбег в 4 доски), но рядом с килевыми замками (и стыками бархоутов) получается "то пусто, то густо", а такое не допустимо во избежание неравномерного напряжения конструкции.


Вложения:
Замки киля и кильсона.png
Замки киля и кильсона.png [ 480.74 КБ | Просмотров: 5365 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Постоялец
Постоялец
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2015, Ср 05:41
Сообщения: 836
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 821 Кц
Заработано: 821 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о палубном настиле.
СообщениеДобавлено: 20 фев 2022, Вс 21:11 
Антон20486 писал(а):
Шпунт, как видно на чертеже миделя (см. пост выше), не утолщен относительно других досок днища.

Антон20486 писал(а):
Просто хочется, чтоб было достовернее.

Хмм… Успехов в сем нелегком деле :cry:

_________________
ОКАЗАННАЯ УСЛУГА – НИЧЕГО НЕ СТОИТ.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 06 мар 2010, Сб 19:17
Сообщения: 132
Откуда: г.Кисловодск Ставропольский край

Баланс: 80 Кц
Заработано: 80 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о палубном настиле.
СообщениеДобавлено: 18 мар 2022, Пт 15:17 
Всем доброго дня друзья!
Недавно наткнулся на чертеж пинки генуэзской
И мне непонятен один момент ( выделил красным)
Между палубами образуется слишком узкая щель
Для чего она такая узкая? Туда разве что на пузе заползать.


Вложения:
20220318_150312.jpg
20220318_150312.jpg [ 449.97 КБ | Просмотров: 4900 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2020, Вс 12:09
Сообщения: 65
Страна: Russia (ru)

Баланс: 66 Кц
Заработано: 66 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о палубном настиле.
СообщениеДобавлено: 14 июл 2022, Чт 10:05 
Думаю, могло ли делаться так: доски палубы в оконечностях врезаны в нижнюю часть ватервейса? (судно английской постройки, середина 19 в). Вот и некоторое подтверждение в виде макета.


Вложения:
01.jpg
01.jpg [ 244.59 КБ | Просмотров: 4104 ]
pqoZxhBuVdk.jpg
pqoZxhBuVdk.jpg [ 350.22 КБ | Просмотров: 4104 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2755
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о палубном настиле.
СообщениеДобавлено: 17 июл 2022, Вс 06:30 
Не просто могло,а так и делалось.Соответственно с тированием и конопаткой в пазе от сырости.

_________________
Вячеслав Олешко


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 17 май 2020, Вс 12:09
Сообщения: 65
Страна: Russia (ru)

Баланс: 66 Кц
Заработано: 66 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос о палубном настиле.
СообщениеДобавлено: 30 дек 2022, Пт 21:45 
Здравствуйте, коллеги, всех с наступающим!
Все же вопрос стыковки палубной доски с ватервейсом остался не окончательно выясненным. Если потеряи по самым краям палубы и в корме попадают концами на бимсы (см. приложения), то на что могут опираться концы досок в носовой части? Более близкие к ДП - понятно, на брештук на уровне палубы, называемый еще "палубный крюк" (deck hook) - он обычно ПОЧТИ достигает первого бимса. А вот те, которые дальше, чьи концы попадают на шпации между носовыми бимсами? Можно предположить, что между носовыми бимсами по бортам палубы врезаны деревянные проставки, на которые и ложатся концы досок. Либо - горизонтальные бимсовые кницы. Но судно, вероятнее всего, имеет железные, вилообразные кницы (английская постройка, середина 19 в.), и такой способ представляется малосовместимым с ними.

Для примера привожу чертежи судна "Бигль" из популярной "Анатомии". Крайняя палубная доска повторяет обводы палубы, и носовые концы досок врезаны в нее. Но на что они опираются? По любому не на клямс, его ширины недостаточно.


Вложения:
Бигль бимсы вид сверху.png
Бигль бимсы вид сверху.png [ 105.92 КБ | Просмотров: 1576 ]
Бигль мидель.png
Бигль мидель.png [ 120.8 КБ | Просмотров: 1576 ]
Бигль палубный настил.png
Бигль палубный настил.png [ 263.46 КБ | Просмотров: 1576 ]
Бигль бимсы.png
Бигль бимсы.png [ 81.37 КБ | Просмотров: 1576 ]
Снимок экрана 2022-12-29 в 22.39.30.png
Снимок экрана 2022-12-29 в 22.39.30.png [ 87.54 КБ | Просмотров: 1583 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.407s | 33 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика