Автор |
Сообщение |
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1130 Медали: 4
Баланс: 1027.5 Кц
Заработано: 1027.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 фев 2022, Вс 17:10 |
[quote="RX7"] А где у Вакселя про стеньгу написано? /quote]Мы сохранили еще грот-стеньгу, грот-марсельрею, грот-брамсель-стеньгу и утлегарь для использования их на нашем новом судне,
|
|
|
|
RX7
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 15 фев 2018, Чт 09:49 Сообщения: 361 Откуда: Петропавловск-Камчатский Страна:
Баланс: 355 Кц
Заработано: 355 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 фев 2022, Вс 22:48 |
alexandrbiryukov писал(а): Мы сохранили еще грот-стеньгу, грот-марсельрею, грот-брамсель-стеньгу и утлегарь для использования их на нашем новом судне, Ну про грот-брамсель стеньгу на этом и других форумах говорено-переговорено очень много, еще раз эту тему поднимать не буду. Что касается грот-стеньги - так это пакетботное дерево, а я Вас спросил, и Вы это прекрасно поняли, про стеньгу на гукоре. Интересно, почему сохранили только грот-марсель рею, куда фор-марсель рею дели?
_________________ С уважением! Герасимович Андрей.
|
|
|
|
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1130 Медали: 4
Баланс: 1027.5 Кц
Заработано: 1027.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 фев 2022, Пн 08:41 |
RX7 писал(а): , куда фор-марсель рею дели? Распилили на доски... Однако! В документах пакетбота не упоминаются паруса третьего яруса, но это не означает отсутствия на нём соответствующего такелажа. Ваксель своим воспоминанием заявляет что он был
|
|
|
|
RX7
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 15 фев 2018, Чт 09:49 Сообщения: 361 Откуда: Петропавловск-Камчатский Страна:
Баланс: 355 Кц
Заработано: 355 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 фев 2022, Пн 09:42 |
alexandrbiryukov писал(а): Ваксель своим воспоминанием заявляет что он был Вот именно по этому и задал вопрос про фор-марсель рею. Ваксель в своих воспоминаниях, заявляя что они "...сохранили грот-марсельрею, ... для использования их на нашем новом судне.." противоречит журналу, им же самим, совместно с Хитрово, и составленному. По сему вывод один. Не имея записей и журналов под рукою, по прошествии 15 лет, Ваксель допускает в воспоминаниях ошибки, касающиеся технических тонкостей, для истории малозначительных, но для нас с Вами, занимающихся не строительством каких-то фантазийных судов, а реконструкцией исторических, имеющих решающее значение. По этому я в своей теме по реконструкции пакетботов и поставил "Более поздние воспоминания участников экспедиции, в которых упомянуты технические особенности судов" только на третье место по значимости. Веры воспоминаниям Вакселя в вопросах касающихся технических особенностей судов экспедиции мало!
_________________ С уважением! Герасимович Андрей.
|
|
|
|
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1130 Медали: 4
Баланс: 1027.5 Кц
Заработано: 1027.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 фев 2022, Пн 10:21 |
[quote="RX7 Веры воспоминаниям Вакселя в вопросах касающихся технических особенностей судов экспедиции мало![/quote] Это вопрос не веры, а знания. У нас нет права подозревать Вакселя в деменции... Чтобы опровергнуть официальное издание Вам надо привести железный факт отсутствия брам стеньг на пакетботе Св.Пётр.
|
|
|
|
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1130 Медали: 4
Баланс: 1027.5 Кц
Заработано: 1027.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 фев 2022, Пн 10:35 |
vladislav_zhdan писал(а): На таких маленьких судах эзельгофтами и салингами стеньги с мачтами не соединяют. Неееет!
Вложения:
11.png [ 313.01 КБ | Просмотров: 2008 ]
|
|
|
|
RX7
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 15 фев 2018, Чт 09:49 Сообщения: 361 Откуда: Петропавловск-Камчатский Страна:
Баланс: 355 Кц
Заработано: 355 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 фев 2022, Пн 10:59 |
alexandrbiryukov писал(а): Чтобы опровергнуть официальное издание Вам надо привести железный факт отсутствия брам стеньг на пакетботе Св.Пётр. "Железным фактом" Вы сочтете запись, сделанную рукою участника экспедиции типа: "А брам стеньг на пакетботах наших не было"? Читайте первоисточники, и будут Вам факты!
_________________ С уважением! Герасимович Андрей.
|
|
|
|
Pernov
Ст. Лейтенант
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14 Сообщения: 2990 Медали: 3
Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 фев 2022, Пн 12:29 |
RX7 писал(а): Читайте первоисточники, и будут Вам факты! Привет. Я уверен, что вы их имеете, но и не обращайте внимания на работы Ждана и Бирюкова (сплошное вольнодумство), которые ведут в тупик. Свою работу делайте. Вы в центре Великой экспедиции. Вам и карты в руки. А вы что-то хотите выведать у них. Успехов.
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 фев 2022, Пн 14:50 |
Вы мне подлинник покажите. а не этот новодел г Хоккеля
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 фев 2022, Пн 20:49 |
как я понимаю, эзельгофты и салинги нужны для подьема ....спуска и замены стеньги у нас же на ней единственный "летучий топ-парус" Зачем для него городить все это сооружение ? Хотя не исключаю, что поставить готовую стеньгу с брам-стеньгой или флагштоком , что там у них было в сборе ? Для них было еще проще
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1130 Медали: 4
Баланс: 1027.5 Кц
Заработано: 1027.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 фев 2022, Вт 09:32 |
vladislav_zhdan писал(а): Цитата: Вы мне подлинник покажите. а не этот новодел г Хоккеля Я Хоккелю доверяю больше чем Ждану, тем более это не единственный пример...
Вложения:
пётр м.jpg [ 339.7 КБ | Просмотров: 1919 ]
|
|
|
|
vladislav_zhdan
Адмирал
Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30 Сообщения: 13793 Откуда: Москва. Рублевка. Страна: Медали: 9
Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 15 фев 2022, Вт 10:17 |
Даааааааа.... .Володя Науменков этто АВТОРИТЕТ !! Жаль. что он больше не заходит ко мне в мастерскую, этим сообщением я бы его сильно порадовал
_________________ если делаешь - делай! Блоги пользователя: Блог Zhdan
|
|
|
|
kogan
Рядовой
Зарегистрирован: 04 сен 2021, Сб 09:39 Сообщения: 13 Страна:
Баланс: 13 Кц
Заработано: 13 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 16 фев 2022, Ср 08:28 |
|
|
|
|
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1130 Медали: 4
Баланс: 1027.5 Кц
Заработано: 1027.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 фев 2022, Чт 15:37 |
vladislav_zhdan писал(а): Цитата: Вы мне подлинник покажите. Это подойдёт?
Вложения:
img055.jpg [ 158.44 КБ | Просмотров: 1806 ]
img018.jpg [ 256.1 КБ | Просмотров: 1806 ]
|
|
|
|
kogan
Рядовой
Зарегистрирован: 04 сен 2021, Сб 09:39 Сообщения: 13 Страна:
Баланс: 13 Кц
Заработано: 13 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 17 фев 2022, Чт 16:42 |
alexandrbiryukov писал(а): vladislav_zhdan писал(а): Цитата: Вы мне подлинник покажите. Это подойдёт? Нет не подойдет. Или речь о соединении мачты с флагштоком? https://www.rijksmuseum.nl/nl/mijn/verz ... K-A-1589,1
Вложения:
777.jpg [ 333.96 КБ | Просмотров: 1787 ]
Последний раз редактировалось kogan 17 фев 2022, Чт 16:55, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|