Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 27 апр 2024, Сб 23:36




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Окраска АЗОВА 
Автор Сообщение
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Аватара пользователя
В сети

Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Сообщения: 7800
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VI (1) Медаль Роза Ветров VI (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 5859 Кц
Заработано: 7634 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Окраска АЗОВА
СообщениеДобавлено: 07 дек 2021, Вт 16:32 
Владимир, в любом случае полезно просматривать ветки постройки моделей вашего периода. Иногда фото помогает, иногда комментарий. Ветки создаются (по крайней мере я надеюсь на это) не только для показа результатов стройки, но и обсуждения и поиска ответов на возникшие вопросы.

_________________
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2020, Вт 08:27
Сообщения: 327
Откуда: Краснодар
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 309 Кц
Заработано: 309 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Окраска АЗОВА
СообщениеДобавлено: 07 дек 2021, Вт 16:35 
Vasilich писал(а):
Есть еще Посьет, у которого окраске посвящена целая глава

К.Посьет, стр 395, "О крашенiи"
куда я смотрел :wall:
но год книги заставляет использовать данные с осторожностью.

_________________
Владимир. В. :?: :!: :idea: :arrow:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. Сержант
Ст. Сержант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2020, Вт 08:27
Сообщения: 327
Откуда: Краснодар
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)


Баланс: 309 Кц
Заработано: 309 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Окраска АЗОВА
СообщениеДобавлено: 07 дек 2021, Вт 16:39 
GlushkovArtem писал(а):
Владимир, в любом случае полезно просматривать ветки постройки моделей вашего периода. Иногда фото помогает, иногда комментарий. Ветки создаются (по крайней мере я надеюсь на это) не только для показа результатов стройки, но и обсуждения и поиска ответов на возникшие вопросы.


Да, Артем, я полностью согласен. Но тут гора веток, а система поиска не удобна. Сейчас снова попробовал по ключевым словам искать об окраске, и всякая ересь вылазит((. Если и находил информацию, то только по фальшбортам, корпусу снаружи. Но не внутри. Нет дураков, зачем-то поставивших себе задачу сделать двух-трех-палубник с детализацией внутри :hahaha:

А по "Востоку" пока не успел пробежаться, работа мешает.... почитаю, спасибо за совет!

_________________
Владимир. В. :?: :!: :idea: :arrow:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 1-го ранга
Капитан 1-го ранга
Аватара пользователя
В сети

Зарегистрирован: 28 дек 2011, Ср 08:06
Сообщения: 7800
Откуда: СПб
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VI (1) Медаль Роза Ветров VI (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 5859 Кц
Заработано: 7634 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Окраска АЗОВА
СообщениеДобавлено: 07 дек 2021, Вт 16:44 
Не пользуйтесь здесь поисковиком, а заходите в разделы форума и ищите по названиям веток. Обычно в них указывают или имя корабля или о чем вообще ветка.

_________________
Ковчег построили дилетанты, а профессионалы построили Титаник


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50
Сообщения: 1021
Откуда: Вятка, Слободской
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)
Медаль за статьи IV (1) Медаль за статьи IV (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)


Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Окраска АЗОВА
СообщениеДобавлено: 07 дек 2021, Вт 19:36 
GFreeman писал(а):
но год книги заставляет использовать данные с осторожностью.

Владимир, :hi: любую книгу надо использовать с осторожностью, с оглядкой на года, при этом желательно принимать во внимание, что книга в любом случае выражает субъективный взгляд автора на тот или иной вопрос. У нас только некоторым докторам наук позволяется забить болт на эти предосторожности и производить впечатление на своих читателей сборной солянкой из фактов и чертежей, порой несоответствующих описываемому периоду и году.

_________________
С уважением,
Андрей Васильевич.
"Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..."
В. Соболевъ. 1875 годъ.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Постоялец
Постоялец
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2015, Ср 05:41
Сообщения: 836
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 821 Кц
Заработано: 821 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Окраска АЗОВА
СообщениеДобавлено: 07 дек 2021, Вт 21:37 
Василичь и пр. :preved:
На мой взгляд первый лист из помянутого 4494-го дела действительно,
пусть косвенно, но еще раз подтверждает ранее принятую схему окраски.
Тем не менее, дело то 41 года, закрыто было в 42-м, однако сдано в Архив почему то только 1852!
Отчего? Настольная книга? Зачем?
Причем до 1868-го официально ничего не менялось!

По Загуляеву. Если к 1850-му все в окраске было так строго и единообразно,
с чего бы ему запрашивать решения прошлых лет? Зачем?
Не сошелся в количестве с Конторой Порта или с Бутаковым в колере?

По спуску на воду за Корабль отвечает Командир, в случае ЛК Азов – Лазарев.
И говоря о внутреннем устройстве и отделке корабля, не поминают строителей корпуса
– Курочкина, Ершова и Загуляева. Только Лазарева.

Если в курсе, то поясни.
Как происходила окончательная отделка судов на Солобальской верфи?
После вывода за бар, хоть что-то еще доделывали?

Сравни.
Корабли и Фрегаты (вернее, их корпуса) из Невы выводили на Камелях.
От множества крепежа внешний вид становился никудышным и
в итоге суда на эллинге, до камелей, только грунтовались,
а окончательно красились уже к Кронштате.
Причем, по разряду – первая окраска.

Насколько понимаю, помимо вооружения, внутренняя отделка,
в т.ч. окраска, также дело КронКонторыНадПортом.
И ессно – Капитана судна.
Строитель корпуса вообще не при делах.

Про ”хотелки” из автографа Лазарева.
Подлинник. Лист просмотров дела был девственно чист.
Зачтем за ”ввод в научный оборот”? :)

Согласитесь, любопытное ”приложение” к Штату.
А учитывая особенное отношение ЕИВ к Адмиралу,
“хотелки” сии поступали напрямую к Его Светлости,
а через того принимали форму Высочайших повелений.
Нет?

Но как ноне выяснилось, нормы Штата-1840 по окраске военных судов де юре
применялись аж до 1868 года, с несущественным дополнением для винтовых клиперов.
А это, с большой степенью достоверности, именно схема окраски ЛК Азов-1826!
И сполна выдавались материалы ИЛИ деньги, пока не случился казус
с однотипными броненосными лодками Русалка и Чародейка,
и не была назначена специальная комиссия Вице Адмирала Беренса.

С ЛК Азов (1826) все более менее понятно, но…
Что же практиковали фактически в конце 40-х и тем более в 50-х?
Вопрос пока открытый.

_________________
ОКАЗАННАЯ УСЛУГА – НИЧЕГО НЕ СТОИТ.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 авг 2014, Вт 01:50
Сообщения: 1021
Откуда: Вятка, Слободской
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи III (1) Медаль за статьи III (1)
Медаль за статьи IV (1) Медаль за статьи IV (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)


Баланс: 1026 Кц
Заработано: 1025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Окраска АЗОВА
СообщениеДобавлено: 07 дек 2021, Вт 22:16 
Миша, не заводись :) Сей документ, есть исторический факт, не более того. И он один без подтверждающего решения Кронштадтского Общего Собрания или решения Адмиралтейств-Совета, сам понимаешь, просто остается фактом, тем более, что в деле нет ни рукоплесканий по этому поводу, ни указания, мол, делаем на всех флотах всё так, как нам сказал Лазарев. Да, есть документ, есть особое мнение по нему Лазарева, ну и все пока - точка, ну или многоточие, если хочешь. Ты и сам должен понимать, что любой документ можно интерпретировать по-разному, тем более, если он один. Так что рыть нам и копать в архиве до скончания наших сил :)

_________________
С уважением,
Андрей Васильевич.
"Модель, сдѣланная наугадъ, безъ чертежа, или чертежъ выработанный по модели, - не преувеличивая можно назвать преступленiемъ..."
В. Соболевъ. 1875 годъ.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 82 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.479s | 33 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика