Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 18 апр 2024, Чт 04:27




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1034 ]  На страницу Пред.  1 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69  След.
Frigate Constitution 
Автор Сообщение
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34
Сообщения: 1034
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 997.5 Кц
Заработано: 997.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Frigate Constitution
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, Вс 23:25 
Что же это за общие правила, если в 19 веке на них сплошь и рядом плевали? :)


Вложения:
1.JPG
1.JPG [ 38.91 КБ | Просмотров: 3885 ]

_________________
С уважением, Борис.
Бриг "Улисс"
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2015, Вт 22:40
Сообщения: 1118
Откуда: Херсон Ukraine
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 2
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1103 Кц
Заработано: 1102 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Frigate Constitution
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, Вс 23:35 
Flint57 писал(а):
Ну, если Вам наплевать на общие правила постройки деревянных судов в конце 18-го - начале 19-го века

Чтобы так рассуждать, нужно знать правила постройки фрегатов USS. ;)

_________________
С Уважением Сергей.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 3163
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2604.5 Кц
Заработано: 2761.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Frigate Constitution
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, Вс 23:50 
Bob_I писал(а):
Что же это за общие правила, если в 19 веке на них сплошь и рядом плевали?

Плевать можно на что угодно, можно и гвозди забивать прямо возле остренького кончика палубной доски, нас от этого не убудет :crazy: А если кто-то не знает этих правил, читайте Токаревского "Практические данные по деревянному судостроению" и смотрите его же Атлас. Страницу подсказать, или сами найдете?

_________________
С уважением
Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 3163
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2604.5 Кц
Заработано: 2761.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Frigate Constitution
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, Вс 23:51 
Сергей86 писал(а):
Чтобы так рассуждать, нужно знать правила постройки фрегатов USS.

А Вы уверены, что их знаете? Некий чертеж - это еще не правила постройки. Вот, например, известно, что заужение доски обшивки не может быть более, чем вполовину ее ширины. Так что, в US Navy конца 18-го века было не так? Да и строилась "Конституция" более по французским правилам, чем по английским или американским.

_________________
С уважением
Александр


Последний раз редактировалось Flint57 17 фев 2019, Вс 23:56, всего редактировалось 1 раз.



 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46
Сообщения: 4433
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Frigate Constitution
СообщениеДобавлено: 17 фев 2019, Вс 23:54 
Как оно насчет правил в США не знаю , но как "пароход" черпает воду и ныряет в волну на ходу при болтанке изучил на
всегда ! И Вам всем рекомендую эти знания , потому что земля у нас одна и моря и океаны не инопланетные . И не в обиду будет сказано -о том что изучайте "Морскую практику" чтоб не вляпаться просто по глупости из-за незнания элементарных вещей . Но так или иначе это ваше личное дело - Как строить . :pardon: :drinks:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2015, Вт 22:40
Сообщения: 1118
Откуда: Херсон Ukraine
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 2
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1103 Кц
Заработано: 1102 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Frigate Constitution
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, Пн 00:30 
Flint57 писал(а):
Некий чертеж - это еще не правила постройки.

Без чертежа, нет корабля. Нужно максимально работать по чертежам в этом весь интерес судомоделизма. Отошел от чертежа, последовал правилам, считай что влепил отсебя. Да и с острыми углами палубных досок проектировалась не только Frigate Constitution, есть и другие чертежи парусных кораблей USS в которых палубная доска тоже с острыми углами приходит к ватервейсу.
По этому не надо меня подписывать на то чего нет.

_________________
С Уважением Сергей.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2015, Вт 22:40
Сообщения: 1118
Откуда: Херсон Ukraine
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 2
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1103 Кц
Заработано: 1102 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Frigate Constitution
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, Пн 00:46 
Flint57 писал(а):
А Вы уверены, что их знаете?

Работаю над этим.

_________________
С Уважением Сергей.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Лейтенант
Лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июл 2010, Пт 12:31
Сообщения: 2128
Откуда: Крым, Симферополь
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VI (1) Медаль Роза Ветров VI (1)
Медаль Роза Ветров VII (1) Медаль Роза Ветров VII (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Медаль Роза Ветров IX (1) Медаль Роза Ветров IX (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 1289.5 Кц
Заработано: 1789.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Frigate Constitution
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, Пн 08:12 
Чертежи не догма. Там столько "залепух" бывает. Причины разные. Может чертили те, кто в остальном не совсем компетентны, потому линии клали по своему разумению или непониманию. То может просто от лени или считали подробности несущественными.
На то и моделист, чтобы вдумчиво разобраться в сих чертежах, и обоснованно исправить. А слепое копирование всех ошибок, это не интересно.
Иногда над какой-то мелочевкой просто мозг сломать можно, пока разберешься. Но в этом и вся прелесть....
А насчет острых углов досок палубы, то вроде как, законы физики, геометрии и сопромат и в те времена существовали, хоть и не были сформулированы. Наши предки были отнюдь не глупыми людьми.

_________________
Кто хочет, ищет средство, кто не хочет, причину.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2015, Вт 22:40
Сообщения: 1118
Откуда: Херсон Ukraine
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 2
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1103 Кц
Заработано: 1102 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Frigate Constitution
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, Пн 08:47 
bim писал(а):
Может чертили те, кто в остальном не совсем компетентны, потому линии клали по своему разумению или непониманию.


Согласен, и при этом начертили так, что принимают эту укладку по сей день на живом корабле.

_________________
С Уважением Сергей.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 3163
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2604.5 Кц
Заработано: 2761.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Frigate Constitution
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, Пн 09:06 
Сергей86 писал(а):
Согласен, и при этом начертили так, что принимают эту укладку по сей день на живом корабле.

Скажите, а на живом корабле есть кетенс-помпы? Если есть, то почему у Вас на чертеже обрешетки палуб, равно как и на палубном настиле, нет для них места?

_________________
С уважением
Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2015, Вт 22:40
Сообщения: 1118
Откуда: Херсон Ukraine
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 2
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 1103 Кц
Заработано: 1102 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Frigate Constitution
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, Пн 09:31 
Flint57 писал(а):
нет для них места?

Есть место.

_________________
С Уважением Сергей.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 3163
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2604.5 Кц
Заработано: 2761.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Frigate Constitution
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, Пн 10:23 
Сергей86 писал(а):
Есть место.

Ну хорошо. Тогда вот чертеж палуб "Конституции" из Анатомии по этому фрегату авторства Марквардта.
Вложение:
палубы Конституции.jpg
палубы Конституции.jpg [ 504.52 КБ | Просмотров: 3754 ]

На нем хорошо просматриваются места помп, коих две: двойная и одинарная. Покажите, где они (места для помп) у Вас?
Ну и до кучи лист из той же Анатомии, где показана врезка досок палубного настила в зубовый пояс, идущий рядом с ватервейсом.
Вложение:
врезка палубных досок.jpg
врезка палубных досок.jpg [ 431.03 КБ | Просмотров: 3754 ]

_________________
С уважением
Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Бывалый
Бывалый
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34
Сообщения: 1034
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 997.5 Кц
Заработано: 997.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Frigate Constitution
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, Пн 18:40 
Flint57 писал(а):
Плевать можно на что угодно, можно и гвозди забивать прямо возле остренького кончика палубной доски, нас от этого не убудет :crazy: А если кто-то не знает этих правил, читайте Токаревского "Практические данные по деревянному судостроению" и смотрите его же Атлас. Страницу подсказать, или сами найдете?


Можно долго критиковать восстановленную Газ-М1 тряся инструкцией от Ваз-21099, или все-таки почитать современную объекту литературу?

bim писал(а):
Чертежи не догма. Там столько "залепух" бывает. Причины разные. Может чертили те, кто в остальном не совсем компетентны, потому линии клали по своему разумению или непониманию.

От кого-то мы уже слышали и про неграмотных писарей, и про плохих чертежников...
Как показывает практика, основные ошибки в чертежах - попытки найти в них то, что не нарисовано, и применить к ним те правила, по которым они не создавались. :)
Притом, это относиться как к историческим чертежам, так и к современным. Недаром хорошие учителя учили: "первым делом смотри как чертеж называется, вторым - читай технические требования".
Боцман Валера писал(а):
Угу ! А люк на баке специально для промывки внутриностей

В наше время этот люк пометили бы буковкой "П" в кружочке. :)

_________________
С уважением, Борис.
Бриг "Улисс"


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 3163
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2604.5 Кц
Заработано: 2761.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Frigate Constitution
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, Пн 19:52 
Bob_I писал(а):
...почитать современную объекту литературу

Согласен почитать. Подскажите, какую.

_________________
С уважением
Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2755
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Frigate Constitution
СообщениеДобавлено: 19 фев 2019, Вт 16:19 
Вы тут спорите про ватервейс и палубную настилку....Разве в то время не практиковались ватервейсы со ВПУСКОМ(грубо говоря выбирается паз в ватервейсе) настилки?Тогда вопрос с остротой кромки палубной доски снимется.Навскидку картинку не покажу,но раз в голове этот вариант есть,значит и картинку где-то видел.... :hi:

_________________
Вячеслав Олешко


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1034 ]  На страницу Пред.  1 ... 64, 65, 66, 67, 68, 69  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
 cron
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.239s | 56 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика