Автор |
Сообщение |
NPavel
Капитан-лейтенант
Зарегистрирован: 07 май 2011, Сб 13:42 Сообщения: 3261 Страна: Медали: 3
Баланс: 3278.5 Кц
Заработано: 3275.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 дек 2017, Чт 16:21 |
Попалась мне книга Вложение:
Потомкам в пример1.jpg [ 153.13 КБ | Просмотров: 17949 ]
Довольно интересная и там есть фотография Вложение:
меркурий1.jpg [ 185.01 КБ | Просмотров: 17949 ]
Может это как то поможет в изыскании материалов по бригу
_________________ С уважением Павел
|
|
|
|
Bob_I
Бывалый
Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34 Сообщения: 1047 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 1
Баланс: 1010.5 Кц
Заработано: 1010.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 ноя 2018, Чт 21:05 |
Эх. Почему же на одном бриге разные фигуры? Кто ответит?
_________________ С уважением, Борис. Бриг "Улисс"
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 ноя 2018, Чт 21:14 |
Возможны варианты,... Например, фигуру в полный рост (ноги прижаты к княвдегеду), которую нам даёт ЦВММ, не совсем удобно было крепить к вертикальной мачте крейсера. Ушлый боцман крейсера отбил лишнее (как у Венеры Милосской) и сделал то, что видим.
Вложения:
DSC03581.JPG [ 107.6 КБ | Просмотров: 16227 ]
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
Bob_I
Бывалый
Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34 Сообщения: 1047 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 1
Баланс: 1010.5 Кц
Заработано: 1010.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 ноя 2018, Чт 21:37 |
Эта версия несостоятельна. Версию о фальсификации тоже не предлагать.
_________________ С уважением, Борис. Бриг "Улисс"
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 ноя 2018, Чт 22:54 |
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
Bob_I
Бывалый
Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34 Сообщения: 1047 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 1
Баланс: 1010.5 Кц
Заработано: 1010.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 ноя 2018, Чт 23:08 |
Несостоятельна. Из фигуры Осминина анатомически невозможно получить бюст с прямым торсом и двумя опущенными плечами. Плюс одежда разная. Это две разные фигуры изначально.
_________________ С уважением, Борис. Бриг "Улисс"
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7462 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1640 Кц
Заработано: 5984 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 ноя 2018, Чт 23:32 |
Борис, но это же просто набросок, даже скорее всего плановый вариант 1. Могли срисовать с балтийского катера "Меркурий", а сделали иначе.вариант 2. Торс бога с иного брига "Меркурий" или даже с фрегата "Меркурий" или "Память Меркурия" вариант 3. в книжке просто наврали
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7462 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1640 Кц
Заработано: 5984 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 30 ноя 2018, Пт 12:21 |
вариант 1 вычеркиваем. На чертеже кормы и гальюна брига Меркурий указано "Севастополь, сентябрь 1829 года", после майского знаменитого боя с турками. Следовательно, сделан с натуры
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
Bob_I
Бывалый
Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34 Сообщения: 1047 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 1
Баланс: 1010.5 Кц
Заработано: 1010.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 30 ноя 2018, Пт 17:32 |
На чертеже собственноручно Осмининым написано: «с подлинным верно». Это указывает на то, что чертеж – копия. Что мы имеем по опубликованным данным: 1. Чертеж Осминина, который прислали в ответ на высочайшее требование. Этот чертеж является копией неизвестно чего, и не факт, что отражает действительность. 2. Есть мнение предыдущих исследователей, что было некое указания начальства, не разрешающее делать полную фигуру. Данные слова проверить не удалось, так как автор умер, а подтверждение не нашлось. Отсутствие подтверждения, к сожалению, не подтверждает ошибочность высказывания. 3. Есть фото бюста, который числится, как фигура брига «Меркурий». 4. Нет никакой информации, что это не так, и нет никакой информации, о требовании сохранить носовую фигуру. 5. Фигура бюста не соответствует чертежу Осминина даже в частях. Вывод: абсолютных доказательств в пользу какой-либо версии за последние 10 лет так никто и не опубликовал.
_________________ С уважением, Борис. Бриг "Улисс"
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7462 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1640 Кц
Заработано: 5984 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 30 ноя 2018, Пт 18:13 |
Bob_I писал(а): 1. Чертеж Осминина, который прислали в ответ на высочайшее требование. Этот чертеж является копией неизвестно чего, и не факт, что отражает действительность. Мне попадалось упоминание о ещё одном чертеже кормы и носовой части, с упоминанием Меркурия. Но только катера в 1804 году. Фонд 135, Опись 2, Ед.Хр.330 Переписка о представлении Кронштадтской конторой над портом в интендантскую экспедицию чертежа катеру 'Меркурия' и плана отделки кормовой и носовой части (черт. нет). К сожалению, пока его не видел.
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
comrad
Старшина 1 ст.
Зарегистрирован: 21 янв 2011, Пт 18:06 Сообщения: 156 Страна:
Баланс: 150.5 Кц
Заработано: 150.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 01 дек 2018, Сб 13:17 |
Обратите внимание на сходство с другой фигурой, а может и класс был один, но без мачты Вложение:
Фигуры.jpg [ 201.35 КБ | Просмотров: 15971 ]
Вложение:
Андромаха.jpg [ 324.96 КБ | Просмотров: 15971 ]
Вложение:
Меркурий 3.jpg [ 56.2 КБ | Просмотров: 15971 ]
_________________ Пункт назначения менее интересен, чем путешествие к нему..
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 01 дек 2018, Сб 18:42 |
Комрады! На сегодня у нас есть заверенный документ в ЦВММ. От него и танцуем.
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
Bob_I
Бывалый
Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34 Сообщения: 1047 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 1
Баланс: 1010.5 Кц
Заработано: 1010.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 01 дек 2018, Сб 20:26 |
Так мы от него и танцуем. comrad писал(а): Обратите внимание на сходство с другой фигурой Клоните, что это фигура Корвета "Память Меркурия"? Мебель с "Азова" на "Память Азова" и с "Меркурия" на "Память Меркурия" передавалось. Есть документы. А голова?..
_________________ С уважением, Борис. Бриг "Улисс"
|
|
|
|
vikov
Ст. мичман
Зарегистрирован: 08 июн 2008, Вс 12:07 Сообщения: 1153 Откуда: Севастополь Страна: Медали: 6
Баланс: 706 Кц
Заработано: 705 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 26 дек 2018, Ср 14:17 |
Bob_I писал(а): 2. Есть мнение предыдущих исследователей, что было некое указания начальства, не разрешающее делать полную фигуру. Данные слова проверить не удалось, так как автор умер, а подтверждение не нашлось. Отсутствие подтверждения, к сожалению, не подтверждает ошибочность высказывания. Тов. Н.А. Полонский в 1985г. в Историческом очерке "Славный путь легендарного брига" писал: " Чертёж гальюна... выпущенный в 1829г. И.Я Осьминым уже после боя, с предложением замены поясной фигуры Меркурия на новую фигуру, выполненную во весь рост. Однако, командование не разрешило вносить какие-либо изменения в конструкцию брига, требуя произвести ремонт судна, оставив его конструкцию такой же, какой она была до героического боя." ИМХО. Фигура была поясная. На чертеже с пробоинами это зафиксировано. Фото с этой фигурой сохранилось.
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7462 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1640 Кц
Заработано: 5984 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 26 дек 2018, Ср 18:30 |
vikov писал(а): Однако, командование не разрешило вносить какие-либо изменения в конструкцию брига. А что на это скажет начальник транспортного цеха?
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|