Автор |
Сообщение |
Efesus007
Мичман
Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26 Сообщения: 898 Откуда: Москва, ЗАО Страна: Медали: 3
Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 01 окт 2018, Пн 16:44 |
Следующий вариант ("Балкон №6"), к которому склоняюсь сам - нарастание балкона под прямым углом, это типичный петровский вариант! (Примеров масса: Лесное, Ингер, N68 и другие). На чертеже Гангута прочертил красными линиями место, где начинается вылет балконов от стены гакаборта (зелёная линия), синими - где детали арки. Остался вопрос с закруглениями перил балкона в местах выступа. Да, красиво когда они закруглены, но по-петровски - сделать их прямыми как у его брата-"Лесного".
_________________ С уважением,
Евгений Михайлов
|
|
|
|
Efesus007
Мичман
Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26 Сообщения: 898 Откуда: Москва, ЗАО Страна: Медали: 3
Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 01 окт 2018, Пн 16:47 |
ФОРМА ВЫСТУПОВ БАЛКОНОВ Подметил что плавные закругления вылетов балконов присутствуют в тех случаях, где есть плавное закругление кормовых галерей в боковые, как на Петре I-II. Перила балкона как бы повторяют в едином стиле закругление галереи (см. вложение). В нашем же случае боковая и кормовая галереи соединяются друг с другом под прямым углом (см. вложение). Исходя из этого гармонично сделать форму выступа балконов Гангута также
Вложения:
Закругление балкона.jpg [ 260.54 КБ | Просмотров: 1788 ]
Стык галерей.jpg [ 49.24 КБ | Просмотров: 1788 ]
_________________ С уважением,
Евгений Михайлов
|
|
|
|
Efesus007
Мичман
Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26 Сообщения: 898 Откуда: Москва, ЗАО Страна: Медали: 3
Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 02 окт 2018, Вт 11:03 |
ЗАКРУГЛЕНИЕ КОРМЫ Александр Добренко писал(а): А почему бы не утвердить вот этот вариант? Вроде бы, здесь всё правильно... Поддерживаю! Предлагаю остановиться на этом варианте Ещё раз внимательно рассмотрел чертёж младшего брата Гангута - 70-ти пушечный Нептунус (1717). Его корма, созданная мастером Козенцом в том же стиле, но только более упрощённая версия нашей. Отметил для себя некоторые моменты (см. вложение). Считаю что также было сделано на его старшем брате - Гангуте. Александр Добренко писал(а): Есть противоречия? На виде "БОК" предложенного эскиза не совсем нравится верх стенки гакаборта. На многих увиденных чертежах её закругление начинается от верха линии борта (в своё время об этом писал Андрею и прилагал картинки)
Вложения:
70 пуш Нептунус 1715г ф 327 оп 1 д 5246.jpg [ 182.52 КБ | Просмотров: 1692 ]
_________________ С уважением,
Евгений Михайлов
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 окт 2018, Сб 14:54 |
Давайте обсудим плоскость кормы... Кто считает, что гакаборт плоский? Кто не верит в это?
Вложения:
IMG_9094.JPG [ 76.44 КБ | Просмотров: 1491 ]
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 окт 2018, Сб 15:07 |
Лично я убеждён, что чертёж 5241 просто не доработан. Это рисунок ученика. Незаконченный. Ученик мог просто не знать 2Д технологии рисунка кормы. Не научил его никто рисовать объёмный рисунок кормы. (Мало кто умел. Даже Пангало не дорисовал корму Пантелеймон-Виктории...) Об этом косвенно говорит тот факт, что на чертеже нет резолюции Головина (баса): Делать по сему текинуОбер Сарваер Головин А такая резолюция есть на чертеже Пантелеймон-Виктории!
Вложения:
IMG_9095.JPG [ 53.9 КБ | Просмотров: 1482 ]
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14939 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15337 Кц
Заработано: 12533.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 окт 2018, Сб 16:38 |
Исходный чертеж, действительно, неполный. Проекция ПОЛУШИРОТА таковой не является или просто не нарисована (сечения параллельно ватерлинии, контуры палуб и т.д.). Две другие проекции тоже друг с другом не дружат. Ну и плоская корма, конечно,странновата. Проекцию ПОЛУШИРОТА нужно рисовать заново, тк её просто нет. На проекции КОРПУС довольно чётко видна линия фашенписов. Я её нарисовал красной линией.
Вложения:
04.jpg [ 426.42 КБ | Просмотров: 1459 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 окт 2018, Сб 16:44 |
Вот вам и перегибы рам окон! Окна-то, - деревянные! Фальш окна.
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
Pernov
Ст. Лейтенант
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14 Сообщения: 2990 Медали: 3
Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 окт 2018, Сб 17:12 |
Александр Добренко писал(а): Давайте обсудим плоскость кормы... Кто считает, что гакаборт плоский? Гек-балка военных судов имела изгибы в вертикальной и горизонтальной плоскостях. Все, что было выше - надстройка, включая гакоборт - повторяло их. На коммерческих судах гек-балка была прямой и гакоборт ей соответствовал.
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14939 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15337 Кц
Заработано: 12533.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 окт 2018, Сб 17:27 |
На проекции БОК видно, что рама "уха" штульцев монолитна и доходит до фут-рельса нижней галереи.
Вложения:
06.jpg [ 366.54 КБ | Просмотров: 1440 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14939 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15337 Кц
Заработано: 12533.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 окт 2018, Сб 17:32 |
На проекции КОРПУС это лишь намечено карандашом, но окончательно не отрисовано.
Вложения:
07.jpg [ 110.53 КБ | Просмотров: 1440 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14939 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15337 Кц
Заработано: 12533.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 окт 2018, Сб 18:58 |
Корма могла иметь вот такой вид. Но сначала нужно будет вернуть чертёж в начальный вид, то есть поставить проекцию КОРПУС на своё место.
Вложения:
07.jpg [ 430.76 КБ | Просмотров: 1421 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14939 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15337 Кц
Заработано: 12533.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 окт 2018, Сб 21:15 |
Судя по чертежу (проекция БОК), "уши" штульса вне фашенписов были строго перпендикулярны ДП. Обвёл синим.
Вложения:
08.jpg [ 198.94 КБ | Просмотров: 1405 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14939 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15337 Кц
Заработано: 12533.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 06 окт 2018, Сб 21:16 |
Картина должна быть вот такая. Извините, что встрял
Вложения:
09.jpg [ 148.19 КБ | Просмотров: 1404 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
Efesus007
Мичман
Зарегистрирован: 21 июл 2008, Пн 17:26 Сообщения: 898 Откуда: Москва, ЗАО Страна: Медали: 3
Баланс: 685.5 Кц
Заработано: 688.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 07 окт 2018, Вс 11:58 |
Константин, большое спасибо за Ваши наработки и активное участие в теме, очень познавательно! Как в вашем варианте будет выглядеть верхний балкон?
_________________ С уважением,
Евгений Михайлов
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14939 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15337 Кц
Заработано: 12533.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 07 окт 2018, Вс 16:04 |
Efesus007 писал(а): Как в вашем варианте будет выглядеть верхний балкон? Верхней галереи на чертеже вообще нет. Нижняя галерея прямоугольного профиля шириною в двустворчатую дверь и два окна по бокам двери. То есть только под крышей-раковиной.
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|