|
Текущее время: 25 апр 2024, Чт 02:53
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Бот Св. Гавриил. Часть III
Автор |
Сообщение |
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 сен 2018, Чт 06:38 |
Ау! Откликаюсь! Терминология ... Прошу по возможности стрелками показывать названия деревянных деталей из построечной ведомости. Прошу объяснить своё решение сделать бот гладкопалубным, не считаясь с единственным прижизненным изображением бота.
Вложения:
Комментарий к файлу: Планширь со ступенькой
бот.jpg [ 71.68 КБ | Просмотров: 29220 ]
гавриил.jpg [ 205.96 КБ | Просмотров: 29220 ]
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1129 Медали: 4
Баланс: 1026.5 Кц
Заработано: 1026.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 сен 2018, Чт 13:56 |
Друзья, спасибо за поддержку! Ваше авторитетное мнение для меня много значит Истерики нет, но есть досада от того, что моя кропотливая работа недооценивается. Так незываемые "картинки" представляют собой полноценные чертежи, выполненные в трёх проекциях с точным соблюдением размеров, номенклатуры и названий, указанных в "ведомости лесам, припасам и такелажу".
|
|
|
|
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1129 Медали: 4
Баланс: 1026.5 Кц
Заработано: 1026.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 сен 2018, Пт 18:04 |
Александр Добренко писал(а): Прошу объяснить своё решение сделать бот гладкопалубным, не считаясь с единственным прижизненным изображением бота. 1. Хочу подчеркнуть, что свою реконструкцию веду прежде всего по "ведомости лесам, которая имеет один ряд бархоутов и минимальное количество болтов для крепления книц. 2. Существует второе изображение японского художника которое, как и на "плане охотского острога" не имеет ступеньки на планшире. 3. "Ведомость" составлена В 1732 году , изображения в 1737. То есть, вид корабля, наверняка, был изменен. 4. Дуги на корме могут изображать погон гика шкота, либо легкое укрытие рулевого по типу галерного... 5. Наконец, бот имеет три брезента:"на люк, то ж на ют, то ж на фор люк". То есть вход в каюту капитана - из кормового кубрика. Подчёркнутая фраза говорит в пользу тента на корме.
Вложения:
Гавриил 1737.jpg [ 19.8 КБ | Просмотров: 29144 ]
|
|
|
|
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1129 Медали: 4
Баланс: 1026.5 Кц
Заработано: 1026.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 18 сен 2018, Вт 10:14 |
Вот пример кормового закрытия, вероятно изображённого на рисунке
Вложения:
g7rrlu0bavkqfzru.jpg [ 15.56 КБ | Просмотров: 28952 ]
|
|
|
|
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1129 Медали: 4
Баланс: 1026.5 Кц
Заработано: 1026.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 24 сен 2018, Пн 16:54 |
Александр Добренко писал(а): Терминология ... Прошу по возможности стрелками показывать названия деревянных деталей из построечной ведомости. . В крайней версии все элементы реконструкции будут пронумерованы и отображены в спецификации. Настоящие же изображения представляют собой черновые варианты и корректируются по мере формирования полного комплекта чертежей в типографском качестве.
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 24 сен 2018, Пн 17:13 |
Потом может быть поздно. Лучше обсудить на черновой стадии. Вдруг, ты не знаешь, что такое фишерсы, например?! и придётся перечерчивать чертёж. Тебе это надо?
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1129 Медали: 4
Баланс: 1026.5 Кц
Заработано: 1026.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 26 сен 2018, Ср 15:06 |
Александр Добренко писал(а): Потом может быть поздно. Лучше обсудить на черновой стадии. Вдруг, ты не знаешь, что такое фишерсы, например?! и придётся перечерчивать чертёж. Тебе это надо? 1. Никогда не поздно исправлять ошибки. Это принцип научного исследования, придерживаться которого многие не желают. Товарищи не желают понимать того, что художественный образ, технический либо коммерческий проект, не имеет прямого отношения исторической реконструкции потому, что не стремятся к доказательству подлинности. По этой причине и отказываются от обсуждения, поскольку обсуждение заставило бы ещё и ещё раз пересматривать свои решения. на это нужно время и желание которого у них нет, Остаётся только два пути: противостоять, или игнорировать. Оба ставят под удар сложившийся имидж оппонента. 2. Создание чертежа - это сплошное перечерчивание и переосмысление достоверности изображения, длящееся годами. 3. Хотелось бы знать что такое "фишерсы", но это актуально для "Св. Петра", поскольку в реестре "Св. Гавриила" их нет...
Вложения:
вёсла.jpg [ 86.16 КБ | Просмотров: 28597 ]
|
|
|
|
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1129 Медали: 4
Баланс: 1026.5 Кц
Заработано: 1026.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 01 окт 2018, Пн 11:27 |
Александр Добренко писал(а): Лучше обсудить на черновой стадии. Согласен, и призываю к конструктивному диалогу постоянно
|
|
|
|
Pernov
Ст. Лейтенант
Зарегистрирован: 01 ноя 2011, Вт 17:14 Сообщения: 2990 Медали: 3
Баланс: 2884 Кц
Заработано: 2889 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 01 окт 2018, Пн 13:40 |
Александр Добренко писал(а): Вдруг, ты не знаешь, что такое фишерсы, например?! Саня, привет. Ну зачем ты его мучаешь? Он действительно не знает этого понятия, о чем и пишет. Помоги.
|
|
|
|
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1129 Медали: 4
Баланс: 1026.5 Кц
Заработано: 1026.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 04 окт 2018, Чт 14:29 |
Pernov писал(а): Он действительно не знает этого понятия, о чем и пишет. Единственное известное мне упоминание- это ведомость Св Петра. Думаю, что фишлеры - это то же, что и рыбенцы, только от борта до борта.
Вложения:
фишлеры.jpg [ 29.09 КБ | Просмотров: 28283 ]
|
|
|
|
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1129 Медали: 4
Баланс: 1026.5 Кц
Заработано: 1026.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 16 окт 2018, Вт 13:33 |
Уточнил набор, увеличив количество быкштоков до 32, как в Ведомости
Вложения:
Бот 3.jpg [ 98.63 КБ | Просмотров: 28044 ]
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 16 окт 2018, Вт 14:18 |
Фишерсы = это пятнерсы для мачты Рыбенсы = леджесы Калвы = карлингсы Клосгоуты = гаспицы долборт = планширь
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
DeFonce
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 16 окт 2015, Пт 13:10 Сообщения: 68 Страна:
Баланс: 77 Кц
Заработано: 77 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 ноя 2019, Чт 22:42 |
Уважаемые авторы! Может быть, я чего-то прпопустил, читая тему, но хотелось бы уточнить ряд вопросов: 1. Найдены ли в архивах чертежи чего-либо, подписанные рукой Ф.Ф.Козлова. Это облегчило бы задачу реконструкции, поскольку любой инженер охотно применяет типовые для него одного решения? Или может быть известно, у кого он учился? 2. "Единственное прижизненное изображение" бота демонстрирует всеьма странное горизонтальное рангоутное дерево с привязанным парусом. Или это бегин-рей длиной в 6 саженей (упоминание о нем есть в документе от 1733 г. мая 22. "Промемория М. С. Гвоздева Я. Генсу о передаче последнему бота «Св. Гавриил» с командой и снаряжением и подготовке бота к плаванию в Охотск"), но почему тогда к нему подвязан парус, ведь брифок поднимается либо на летучем брифок-рее, либо подтягивается к фока-рею непосредственно перед постановкой. И почему это дерево выставлено под заметным углом? Если же это гафель-то это тоже странно, как будто латинское рю стоит (чего быть не может). Альтернативой является люгерное или разрезное (как на Ял-6) вооружение, но это точно бред.
|
|
|
|
alexandrbiryukov
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 04 дек 2011, Вс 19:32 Сообщения: 1129 Медали: 4
Баланс: 1026.5 Кц
Заработано: 1026.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 авг 2020, Чт 13:18 |
ПО ПРОСЬБАМ ТОВАРИЩЕЙ ПРОДОЛЖАЮ ТЕМУ
Вложения:
Бот 32.jpg [ 156.35 КБ | Просмотров: 17102 ]
|
|
|
|
Александр81
Ефрейтор
Зарегистрирован: 08 фев 2018, Чт 12:25 Сообщения: 30 Страна:
Баланс: 31 Кц
Заработано: 31 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 20 авг 2020, Чт 16:03 |
alexandrbiryukov писал(а): ПО ПРОСЬБАМ ТОВАРИЩЕЙ ПРОДОЛЖАЮ ТЕМУ Приветствую! А можно более большем разрешении ? Или финальная версия будет в высоком качестве?
|
|
|
|
Кто сейчас на конференции |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|