Мир Моделей! Форумы по моделизму. - Союз Бушприта с Утлегарем
Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Пионерская, Богатырский пр. дом 4,
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
8-800-3330685
междугородный
(звонок бесплатный)
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 16 авг 2018, Чт 17:30




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Союз Бушприта с Утлегарем 
Автор Сообщение
Ефрейтор
Ефрейтор
Не в сети

Зарегистрирован: 07 сен 2010, Вт 23:28
Сообщения: 35
Откуда: Липецк
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров III (1) Медаль Роза Ветров III (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 25 Кц
Заработано: 26 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Союз Бушприта с Утлегарем
СообщениеДобавлено: 15 июл 2018, Вс 11:42 
Доброго времени суток, уважаемые коллеги!
Хорошая и нужная тема про бушприт и утлегарь создана!
И в этой связи хотелось бы ее расширить и задаться вопросом: А МОГЛИ ЛИ БЫТЬ БОМ-УТЛЕГАРЬ И МАРТИН-ГИК НА РОССИЙСКОМ 32-пуш. ФРЕГАТЕ 1783 г.? При всем том, что, согласно Карлу Марквардту, и то, и другое появились "в конце XVIII столетия". "Конец столетия" - это понятие довольно растяжимое...
К тому же, в польских чертежах от Shipyard (32-gun HMS SUCCESS, 1781) они отсутствуют.
Благодарю всех, кто пожелает высказаться по этому весьма важному для меня поводу.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июн 2018, Вт 20:37
Сообщения: 75
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)

Баланс: 76 Кц
Заработано: 76 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Союз Бушприта с Утлегарем
СообщениеДобавлено: 20 июл 2018, Пт 10:14 
sudomekh писал(а):
..на российских слева, на японцах справа :yes:

А, по моему это чушь. Просто соберите на сухую с небольшим зазором бушприт с углегарем и сами увидите как углегарь будет сворачиваться на бок. Сверху он был или докажите что я не прав. :twisted:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан
Капитан
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54
Сообщения: 3466
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме III (2) За заслуги в судомоделизме III (2)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2827 Кц
Заработано: 2827 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Союз Бушприта с Утлегарем
СообщениеДобавлено: 20 июл 2018, Пт 16:47 
dgoni3 писал(а):
sudomekh писал(а):
..на российских слева, на японцах справа :yes:

А, по моему это чушь. Просто соберите на сухую с небольшим зазором бушприт с углегарем и сами увидите как углегарь будет сворачиваться на бок. Сверху он был или докажите что я не прав. :twisted:

:hi: А , по моему, это Вы несете чушь, ну не выдержал :pardon:


Вложения:
P4010628.JPG
P4010628.JPG [ 121.87 КБ | Просмотров: 708 ]

_________________
Судомоделизм - это особое состояние души.
 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июн 2018, Вт 20:37
Сообщения: 75
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)

Баланс: 76 Кц
Заработано: 76 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Союз Бушприта с Утлегарем
СообщениеДобавлено: 21 июл 2018, Сб 00:31 
Модель, отлично правда сделанная, не аргумент! :twisted:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 2719
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2187 Кц
Заработано: 2344 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Союз Бушприта с Утлегарем
СообщениеДобавлено: 21 июл 2018, Сб 08:41 
supostat писал(а):
И в этой связи хотелось бы ее расширить и задаться вопросом: А МОГЛИ ЛИ БЫТЬ БОМ-УТЛЕГАРЬ И МАРТИН-ГИК НА РОССИЙСКОМ 32-пуш. ФРЕГАТЕ 1783 г.?

Согласно Штатов 1777 года на российских фрегатах были бушприт, утлегарь, блинда-рей, бом-блинда-рей.


Вложения:
штат 1777.JPG
штат 1777.JPG [ 145.66 КБ | Просмотров: 638 ]

_________________
С уважением
Александр
 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан
Капитан
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54
Сообщения: 3466
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме III (2) За заслуги в судомоделизме III (2)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2827 Кц
Заработано: 2827 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Союз Бушприта с Утлегарем
СообщениеДобавлено: 21 июл 2018, Сб 11:40 
dgoni3 писал(а):
Модель, отлично правда сделанная, не аргумент! :twisted:

:hi: На бушприте, как "рудимент", находиться блинда-стеньга, выполняющая роль флагштока , ну а , что совершенно логично, утлегарь расположен справа или слева.


Вложения:
Падуа.JPG
Падуа.JPG [ 105.71 КБ | Просмотров: 616 ]

_________________
Судомоделизм - это особое состояние души.
 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июн 2018, Вт 20:37
Сообщения: 75
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)

Баланс: 76 Кц
Заработано: 76 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Союз Бушприта с Утлегарем
СообщениеДобавлено: 21 июл 2018, Сб 15:12 
Вот если бы было крупно и можно было рассмотреть... Извините, не пощупаю, не верю.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан
Капитан
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54
Сообщения: 3466
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме III (2) За заслуги в судомоделизме III (2)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2827 Кц
Заработано: 2827 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Союз Бушприта с Утлегарем
СообщениеДобавлено: 21 июл 2018, Сб 18:05 
dgoni3 писал(а):
Вот если бы было крупно и можно было рассмотреть... Извините, не пощупаю, не верю.



:hospital: 8-) :pardon:

_________________
Судомоделизм - это особое состояние души.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июн 2018, Вт 20:37
Сообщения: 75
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)

Баланс: 76 Кц
Заработано: 76 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Союз Бушприта с Утлегарем
СообщениеДобавлено: 22 июл 2018, Вс 06:28 
Смайлики и я ставить умею. А, по делу скорее всего было так - бушпритный эзельгоф обычный, а стеньговый длиннее, в его нижней удлинненой части ставится нижняя стеньга, а в расширенной верхней части со смещением флагшток. :hahaha:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан
Капитан
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54
Сообщения: 3466
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме III (2) За заслуги в судомоделизме III (2)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2827 Кц
Заработано: 2827 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Союз Бушприта с Утлегарем
СообщениеДобавлено: 22 июл 2018, Вс 11:56 
dgoni3 писал(а):
Смайлики и я ставить умею. А, по делу скорее всего было так - бушпритный эзельгоф обычный, а стеньговый длиннее, в его нижней удлинненой части ставится нижняя стеньга, а в расширенной верхней части со смещением флагшток. :hahaha:
,

Большей глупости я еще не слышал :crazy:

Поезжайте к Михаилу Безверхнему и щупайте, если он позволит, сколь угодно этот узел :hang:


Вложения:
DSC00620[1].JPG
DSC00620[1].JPG [ 88.4 КБ | Просмотров: 490 ]

_________________
Судомоделизм - это особое состояние души.
 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июн 2018, Вт 20:37
Сообщения: 75
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)

Баланс: 76 Кц
Заработано: 76 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Союз Бушприта с Утлегарем
СообщениеДобавлено: 23 июл 2018, Пн 01:13 
admiral писал(а):
Большей глупости я еще не слышал

Я тоже...от вас услышал. Если кто то когда то сделал это так, то это правильно? Ладно, оставайтесь при своем мнении, не буду мешать, делать игрушки. :wall:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июн 2018, Вт 20:37
Сообщения: 75
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)

Баланс: 76 Кц
Заработано: 76 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Союз Бушприта с Утлегарем
СообщениеДобавлено: 23 июл 2018, Пн 01:21 
Я смотрел устройство бушприта в гавани корсаров и вижу как нарисовано.


Вложения:
6a0d6481e7f5.jpg
6a0d6481e7f5.jpg [ 12.83 КБ | Просмотров: 436 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан
Капитан
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 авг 2010, Чт 19:54
Сообщения: 3466
Страна: Russia (ru)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме III (2) За заслуги в судомоделизме III (2)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2827 Кц
Заработано: 2827 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Союз Бушприта с Утлегарем
СообщениеДобавлено: 23 июл 2018, Пн 12:55 
dgoni3 писал(а):
Я тоже...от вас услышал. Если кто то когда то сделал это так, то это правильно? Ладно, оставайтесь при своем мнении, не буду мешать, делать игрушки.



:hahaha: :lol: :rofl:


Да ладно, Вы не можете помешать, лишь рассмешить, от души... :pardon:

_________________
Судомоделизм - это особое состояние души.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. Сержант
Мл. Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 19 июн 2018, Вт 20:37
Сообщения: 75
Откуда: Москва
Страна: Russia (ru)

Баланс: 76 Кц
Заработано: 76 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Союз Бушприта с Утлегарем
СообщениеДобавлено: 26 июл 2018, Чт 09:16 
Тем не менее встретил запись на сайте, что углегарь должен идти строго вдоль киля. :twisted:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 5657
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 4
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 122 Кц
Заработано: 4464 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Союз Бушприта с Утлегарем
СообщениеДобавлено: 30 июл 2018, Пн 19:16 
supostat писал(а):
И в этой связи хотелось бы ее расширить и задаться вопросом: А МОГЛИ ЛИ БЫТЬ БОМ-УТЛЕГАРЬ И МАРТИН-ГИК НА РОССИЙСКОМ 32-пуш. ФРЕГАТЕ 1783 г.?


Flint57 писал(а):
Согласно Штатов 1777 года на российских фрегатах были бушприт, утлегарь, блинда-рей, бом-блинда-рей.


По идее, конец 18 века это 1780-1799 гг.
Я считаю, что на русском флоте мартин-гика в 18 веке не было вовсе.


Собственно, сами англичане считают, что он появился не раньше 1794 года, о чём в том году упоминается в трудах Д. Стиила.
Из описания "В 1794 году мартин-гик представлял собой обычный брусок с прорезным кипом на конце.
Прибивали к передней стороне эзельгофта бушприта и использовался для утлегарь-штага
."
Вложение:
1794 Стиил.JPG
1794 Стиил.JPG [ 83.85 КБ | Просмотров: 213 ]


Приведу примеры по кораблям, которые детально изучал.
На бывшем шведском фрегате "Венус", который мы взяли в 1788 году, мартин-гика не было.
На тот момент это был самый передовой фрегат ("законодатель моды") конструкции Чапмана.

В предложенных изменениях С.К. Грейгом к вооружению кораблей в 1783 году мартин-гик не упоминается.

Линкор "Св.Павел" на 1794 год по выписке из документа РГАВМФ. Ф.245.Оп.1 Д.95. не имел мартин-гик.

Даже в Альбоме кораблестроительных чертежей Катасанова
130 пуш корабль "Благодать", показанный с окраской на 1801 год,
изображён без мартин-гика.
Вложение:
Это окраска на 1801 год.jpg
Это окраска на 1801 год.jpg [ 100.31 КБ | Просмотров: 215 ]


И только по Штатам 1806 года мартин-гиком вооружали все военные корабли без исключения.

_________________
За сим, Евгений Михайлов :write:
La connaissance est faite pour être partagée
Официальная группа "МАСТЕР-КОРАБЕЛ"
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Пионерская, Богатырский пр. дом 4,
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2018. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Защита от спама phpBB

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.193s | 44 Queries | GZIP : Off ]
Яндекс.Метрика