Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Пионерская, Богатырский пр. дом 4,
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
8-800-3330685
междугородный
(звонок бесплатный)
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 19 ноя 2018, Пн 10:06




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
66 пушечный линейный корабль "Саратов" 1765 г. 
Автор Сообщение
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22284
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 12694 Кц
Заработано: 12643 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 06 июн 2018, Ср 14:57 
Начинаем помаленьку.
Чертёж 424 числится в описи как Не тронь Меня 1762 года.
Никаких свидетельств на чертеже в пользу этого нет.
Этот чертёж нарисовал ученик Василей Афонасьев 16 декабря неизвестного года.
На задней стороне чертежа вполне возможно написано, что это Не Тронь Меня.
К записям на оборотной стороне нужно относиться с осторожностью...
Селянинов же в описи 1 представлен только Давидом Селунским 160 футовым


Вложения:
IMG_6446.JPG
IMG_6446.JPG [ 42.47 КБ | Просмотров: 1891 ]

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru
 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. Лейтенант
Ст. Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2015, Пн 22:15
Сообщения: 2765
Откуда: Обнинск
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 2312 Кц
Заработано: 2696 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 06 июн 2018, Ср 17:10 
я извиняюсь....
https://ru.wikipedia.org/wiki/Не_тронь_меня_(линейный_корабль,_1780)
да, и тут же нахожу
http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Lebedev_21.pdf

_________________
На стапеле: Шлюп Восток
Сошли со стапеля:
Шхуна Полоцк (+), Бригантина Феникс
С уважением,
Дмитрий
_______________________________________________________________
Никого нельзя обязать сверх его возможностей.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22284
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 12694 Кц
Заработано: 12643 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 06 июн 2018, Ср 20:20 
Так мы говорим о чертежах...
А что нам дают эти ссылки?
Номера чертежей? Так, ведь, нет!
Унылые жалобы на состояние кораблей.
Нам это надо?
Нам чертежи нужны.

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Ст. Лейтенант
Ст. Лейтенант
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2015, Пн 22:15
Сообщения: 2765
Откуда: Обнинск
Страна: Russia (ru)
Медали: 3
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)


Баланс: 2312 Кц
Заработано: 2696 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 06 июн 2018, Ср 20:31 
Года постройки и корабельного мастера. Может было два корабля и два мастера?!?

_________________
На стапеле: Шлюп Восток
Сошли со стапеля:
Шхуна Полоцк (+), Бригантина Феникс
С уважением,
Дмитрий
_______________________________________________________________
Никого нельзя обязать сверх его возможностей.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Рядовой
Рядовой
Не в сети

Зарегистрирован: 05 фев 2017, Вс 14:30
Сообщения: 14
Страна: Russia (ru)

Баланс: 14 Кц
Заработано: 14 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 07 июн 2018, Чт 11:44 
Да, согласен. Подпись с обратной стороны чертежа о принадлежности чертежа кораблю "Не тронь меня" строителя Селянинова сделана явно позже остальных надписей. Вероятно, при очередной перерегистрации. Но сделана на основании чего-то, раз проставлены даты закладки и спуска судна. На чертеже есть отметка о приеме в архив "к вх. №1695". Что это был за документ и о чем он нужно разбираться. Скорее всего, препроводительная к чертежу (чертежам) передаваемым на хранение в Кораблестроительный учетный комитет. Возможно в нем и были указания о названиях кораблей.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22284
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 12694 Кц
Заработано: 12643 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 07 июн 2018, Чт 15:11 
Условно можно считать этот чертёж селяниновским до опровержения или подтверждения другими документами из которых сложится законченный пазл.
Посчитайте пока, в каких годах Василей Афонасьев был учеником.
И сопоставьте с датами спуска на воду корабля.
Это как минимум.
Правда, сразу же может отпасть вариант с кораблём Не тронь Меня, если Василей был учеником до 1763 года, когда корабля не было и в помине...

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Рядовой
Рядовой
Не в сети

Зарегистрирован: 05 фев 2017, Вс 14:30
Сообщения: 14
Страна: Russia (ru)

Баланс: 14 Кц
Заработано: 14 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 08 июн 2018, Пт 15:50 
Нашел только одного Афанасьева Василия, имеющего отношение к судостроению, но период не тот 1843-1813. На чертеже дважды, в связи с названием корабля, фигурирует пометка "стр 30". Если выяснить, что это за таинственная страница, то можно стопроцентно привязать чертеж. Но как ее найти?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Рядовой
Рядовой
Не в сети

Зарегистрирован: 05 фев 2017, Вс 14:30
Сообщения: 14
Страна: Russia (ru)

Баланс: 14 Кц
Заработано: 14 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 11 июн 2018, Пн 12:21 
Интересное подтверждение слов Александра Алексеевича:"К записям на оборотной стороне нужно относиться с осторожностью...". На обратной стороне чертежа ф.327, оп.1, эк. хр. 931, который тут ранее обсуждался, есть надпись в левом нижнем углу, сделанная поздним полууставом. Но на 66-пушечный "Уриил" этот чертеж не похож. Кому верить?


Вложения:
327.1.эк931.jpg
327.1.эк931.jpg [ 77.66 КБ | Просмотров: 1510 ]
 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22284
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 12694 Кц
Заработано: 12643 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 12 июн 2018, Вт 17:07 
Сергей!
Мои поздравления!
931 - третья копия с оригинала 1007 Уриила!
Есть ещё копии 586 и 747.

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Рядовой
Рядовой
Не в сети

Зарегистрирован: 05 фев 2017, Вс 14:30
Сообщения: 14
Страна: Russia (ru)

Баланс: 14 Кц
Заработано: 14 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, Ср 17:49 
Немного не понял. Это шутка?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Генерал-Адмирал
Генерал-Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44
Сообщения: 22284
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 8
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 12694 Кц
Заработано: 12643 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 13 июн 2018, Ср 22:30 
Легко проверить.

_________________
Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга
http://model-ship.ru


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Рядовой
Рядовой
Не в сети

Зарегистрирован: 05 фев 2017, Вс 14:30
Сообщения: 14
Страна: Russia (ru)

Баланс: 14 Кц
Заработано: 14 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 14 июн 2018, Чт 17:41 
Не совсем согласен. При наложении чертежей друг на друга, да, №747 копия с №1007 (не знаю как их называть, буду по номерам). №586 копия с №747, но №931 отличается от них формой форштевня, длиной шкафута и размещением 3-х ф. пушек. Т.е. другой корабль или "плохая копия". Разговор о №424 - он непохож ни на один из них. Он то меня и интересует, и возможные другие чертежи кораблей, похожие на него.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Пионерская, Богатырский пр. дом 4,
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2018. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Защита от спама phpBB

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.242s | 37 Queries | GZIP : Off ]
Яндекс.Метрика