Автор |
Сообщение |
Richie
Старшина
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, Пт 17:07 Сообщения: 732 Страна: Медали: 2
Баланс: 541 Кц
Заработано: 541 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 окт 2012, Чт 22:06 |
вот такие фоты соседи нашли здесь http://www.maritiemdigitaal.nl/index.cf ... =101015771что известно про корабль, какие существуют чертежи?
Вложения:
wwwopac.jpg [ 173.95 КБ | Просмотров: 9543 ]
wwwopac (1).jpg [ 168.51 КБ | Просмотров: 9543 ]
|
|
|
|
igorcap
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 07 янв 2008, Пн 23:23 Сообщения: 2782 Откуда: Полтава Страна: Медали: 6
Баланс: 1652.5 Кц
Заработано: 1654 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 окт 2012, Чт 22:38 |
_________________ Игорь ______________ Модели парусных кораблей
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 дек 2015, Вс 20:48 |
Из всех фотографий, вот эти наиболее интересные. Носовая фигура - женская. Кормовые завитки и расположение пушечных окон можно сравнивать с чертежами РГА ВМФ ... Крышки пушечных портов украшены российскими орлами. Приходится верить, что это наш корабль. Остаётся проверить правильность атрибутации его в качестве ЛЕСНОГО. Соблазн велик поверить безоговорочно. Но... лучше проверить. Займусь на досуге. А тем временем, попрошу наших продвинутых поисковиков-следопытов подыскать в сети фотографии этой модели с большим разрешением.
Вложения:
01.jpeg [ 69.06 КБ | Просмотров: 9092 ]
09.jpeg [ 94.53 КБ | Просмотров: 9092 ]
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 13 дек 2015, Вс 21:51 |
Мне удалось найти три явных сутерландовских чертежа, и один неявный. ф327 опись1 дело 329 =Ингерманланд 1755 года постройки. Не соответствует модели! ф327 опись1 дело 590 - Святая Великомученица Варвара на 50 процентов, или ЛЕСНОЙ на 50 процентов. Этот чертёж тоже не соответствует модели. ф327 опись1 дело 924 (Астрахань 1755) тоже не соответствует модели по ряду различий. Неявный чертёж 1008 (Наталия 1754) тоже не похож. Возможно, что чертёж 590 - это ЛЕСНОЙ, а модель в Амстердаме - это не Лесной, а Варвара. Из-за носовой фигуры... Помните? Тогда остаётся сожалеть, что в Архиве не нашлось соответствующего чертежа. Есть и другой вариант. Модель в Амстердаме не сутерландовская вообще! Тогда придётся искать сходства с десятками чертежей. Нет проблем! Был бы соответствующий чертёж! Не так всё просто в истории отечественного судостроения...
Вложения:
Комментарий к файлу: Характерный замок у киля и форштевня!
IMG_1032.JPG [ 56.71 КБ | Просмотров: 9056 ]
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
Enot-Palaskun
Гл. корабельный старшина
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, Чт 11:29 Сообщения: 519 Медали: 6
Баланс: 489.5 Кц
Заработано: 490.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 03 янв 2016, Вс 19:32 |
Женская фигура со свечкой никак не тянет на "Лесное". Это же элементарно, капитан Ватсон!
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 07 дек 2017, Чт 13:20 |
Да. Она тянет на Варвару Великомученицу
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
Алексей НБ!
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 07 июл 2009, Вт 18:00 Сообщения: 1039 Откуда: Самара Страна: Медали: 2
Баланс: 776.5 Кц
Заработано: 779.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 10 дек 2017, Вс 15:47 |
Enot-Palaskun писал(а): Женская фигура со свечкой никак не тянет на "Лесное". я тоже к этому склонен! Александр Алексеевич, предполагаю что д 924 и есть Лесное!
|
|
|
|
papadaki
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 02 авг 2008, Сб 20:16 Сообщения: 88 Откуда: Латвия Страна: Медали: 2
Баланс: 43.5 Кц
Заработано: 43.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 дек 2017, Чт 13:06 |
Алексей НБ! писал(а): Enot-Palaskun писал(а): Женская фигура со свечкой никак не тянет на "Лесное". я тоже к этому склонен! Александр Алексеевич, предполагаю что д 924 и есть Лесное! Не торопителсь с выводами, когда-то была сделана гравюра - корабль Лесное. Она есть в архиве ЦВММ. Правда всегда почему-то писали 90-пушечный, хотя и так видно что это 66 пушечник. На мой взгляд сходство с вышепреведенными фотографиями очевидно и дама со свечкой тож на княвдигете угадывается. Интересно в какой момент и как модель перекочевала из Питера в Голландию и при каких обстоятельсвах. Гравюру рисовали явно с модели и происходило это, я так думаю, в стенах тогдашней Модель Коморы.... Апонируйте...
Вложения:
lesnoe.jpg [ 64.66 КБ | Просмотров: 7991 ]
|
|
|
|
Enot-Palaskun
Гл. корабельный старшина
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, Чт 11:29 Сообщения: 519 Медали: 6
Баланс: 489.5 Кц
Заработано: 490.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 дек 2017, Вт 07:30 |
|
|
|
|
papadaki
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 02 авг 2008, Сб 20:16 Сообщения: 88 Откуда: Латвия Страна: Медали: 2
Баланс: 43.5 Кц
Заработано: 43.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 дек 2017, Вт 17:46 |
|
|
|
|
Алексей НБ!
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 07 июл 2009, Вт 18:00 Сообщения: 1039 Откуда: Самара Страна: Медали: 2
Баланс: 776.5 Кц
Заработано: 779.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 дек 2017, Вт 17:54 |
только это не Лесной!
|
|
|
|
papadaki
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 02 авг 2008, Сб 20:16 Сообщения: 88 Откуда: Латвия Страна: Медали: 2
Баланс: 43.5 Кц
Заработано: 43.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 дек 2017, Вт 18:55 |
а какой ? Варвара? ну, мадам на носу не обязательно Варвара... может это Виктория, богиня победы...
Последний раз редактировалось papadaki 19 дек 2017, Вт 19:50, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
papadaki
Мл. Сержант
Зарегистрирован: 02 авг 2008, Сб 20:16 Сообщения: 88 Откуда: Латвия Страна: Медали: 2
Баланс: 43.5 Кц
Заработано: 43.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 дек 2017, Вт 19:18 |
Алексей НБ! писал(а): только это не Лесной! вот схожие элементы гравюры и модели, это конечно не доказывает 100 процентно что это ЛЕСНОЕ, надо бы посмотреть в описании гравюры чего написано на 3-ей картинке вообще такое впечатление, что вот с этого ракурса ее и рисовали положение пушечных портов дальнего от зрителя борта очень показательное.... Ну и голландских товарисчей надо призвать к ответу, мол где взяли сию моделю, да при каких обстоятельствах, да кто позволил.... как то так... люди, ау, а поговорить?!.
Вложения:
lesnoe 02.jpg [ 264.44 КБ | Просмотров: 7718 ]
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 мар 2018, Чт 07:53 |
Говорить - не строить. Это всегда пожалуйста. Итак. У богини победы атрибут = венок славы. Но никак не свечка. Кто ж по победе ставит свечку? Список имён кораблей не располагает к большому выбору; а гравюра вторично могла увековечить ошибочное имя. Вспомните справочник Кёстера 1926 года. Там и не такое бывало! И вообще: гравюра ли это? И какая её дата изготовления? Может, это фото плохенькое?
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
alexander_1976
Сержант
Зарегистрирован: 25 авг 2016, Чт 22:21 Сообщения: 173 Откуда: Ярославль Страна:
Баланс: 165 Кц
Заработано: 165 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 24 дек 2018, Пн 20:30 |
Александр Добренко писал(а): Мне удалось найти три явных сутерландовских чертежа, и один неявный. Немного запутался в Сутерландах. Их было два брата, Джон и Александр. По имеющейся информации Джон 66-п кораблей не строил, но на одном (минимум) чертеже - 924, - есть подпись именно Джона. При этом ширина корабля на этом чертеже больше чем у других 66-п типа Слава России - 43ф6д вместо 41ф6д. Нашел у себя еще ряд чертежей кораблей с такими размерениями. Что интересно, такой замок соединения киля с форштевнем есть и на 924 и на чертежах, подписанных А. Сутерландом С уважением, Александр
Последний раз редактировалось alexander_1976 24 дек 2018, Пн 21:58, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|