Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 28 мар 2024, Чт 21:28




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3904 ]  На страницу Пред.  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 261  След.
Шлюпки 
Автор Сообщение
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46
Сообщения: 4433
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Шлюпки
СообщениеДобавлено: 12 авг 2017, Сб 20:55 
Rotmistr_69 писал(а):
Сейчас заглянул на Лефорт,там на плавсредстве(не стал вёсла пересчитывать) книц на банках нет.Банки вырезами на шпангоутах сидят и всё.Они не сгнили,их просто нет.

Бывает и такая конструкция . Но у меня Кишкин и шлюпки из его атласа . А в нем таблица в которой есть кници . И размеры на них . И даже есть и металлические и деревянные ! Так что выбора у меня нет . Как говаривал Стефынович - Чтобы не было "пи....жужу" - делай все по чертежу ! Но у вас похоже другие шлюпки !?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46
Сообщения: 4433
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Шлюпки
СообщениеДобавлено: 12 авг 2017, Сб 21:04 
Алексей Логинов писал(а):
При установке шлюпок банки вынимали.

Я таких вариантов НЕ ВСТРЕЧАЛ ! Мамой кланус ! Вааааааааааааа ! Про пару тройку cmtvys[ банок знаю .Но они думаю что кладутся не в упор между распорками , а с верху !


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2012, Ср 22:55
Сообщения: 825
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)


Баланс: 733 Кц
Заработано: 734 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Шлюпки
СообщениеДобавлено: 12 авг 2017, Сб 22:05 
Rotmistr_69 писал(а):
Ну вот я заострил ;)
.

Хороший вопрос .... Информативные фотки ....
Алексей Логинов писал(а):
При установке шлюпок банки вынимали.
И ответ очень интересный ...
Но ...это как про радиусные решётки ...
Так что лучше не париться :)
Там же мама замешана :)


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46
Сообщения: 4433
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Шлюпки
СообщениеДобавлено: 13 авг 2017, Вс 00:09 
А что радиусные решетки -это круто ! Но если надо ,то сварганим . Нет проблем ! И вынимать банки тоже -ничего себе ! А кому охота попариться - тому в парилку вход открыт ! :) ;) :D :hahaha: :lol: :rofl: :hi: :preved: :drinks:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2012, Ср 22:55
Сообщения: 825
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)


Баланс: 733 Кц
Заработано: 734 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Шлюпки
СообщениеДобавлено: 13 авг 2017, Вс 00:19 
Привет горцам !


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46
Сообщения: 4433
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Шлюпки
СообщениеДобавлено: 13 авг 2017, Вс 00:46 
Я давно с гор свалил в моря , а потом на прибрежную равнину ! :drinks: :hi: :preved:


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2012, Ср 22:55
Сообщения: 825
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 2
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)


Баланс: 733 Кц
Заработано: 734 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Шлюпки
СообщениеДобавлено: 13 авг 2017, Вс 00:58 
Привычка - наше всё !
Боцман Валера писал(а):
Мамой кланус ! Вааааааааааааа !


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2756
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Шлюпки
СообщениеДобавлено: 13 авг 2017, Вс 03:25 
Валера :hi: ,Оригинальный ты человек ,я тебя уже заочно возлюбил всей своей суровой душою ;) хоть ты и погано отзывался о России,матери нашей :twisted: .
Ты не суетись,подумай прежде чем говорить.Я ни в коем разе не пытался ставить под сомнение твою грамотность и морской опыт.Возник вопрос,неудобный для большинства гуру,но он возник.Открывать тему по данному вопросу бесполезно,она заглохнет в самостоятельном виде.Вот твоя тема самое подходящее место ,раз глубоко здесь идёт разбор устройства шлюпок.Влез без спроса,пойми и прости засранца,но если разберёмся досконально ,то всё в кассу пойдёт.
Очень прошу тебя ничего не делать "по просьбам трудящихся".Вот если заказчик тебя просит,то снизойди и сделай,хоть и не согласен-заказчик он "кормилец",пусть и не грамотный."Трудящиеся" же,пусть хоть в этом кто и сомневается,люди думающие,стремящиеся сделать работу быстро и качественно,дабы напрасно руки не мозолить и переделкой потом не заниматься.Потому и предлагают разные рацухи для пользы дела.А вот с этими самыми рацухами в виде штапиков и т.п.ты волен соглашаться или нет,раз душу от них воротит-ты ведь мастер.
Сейчас думаю многих,как и меня заинтересовал этот вопрос,хотя и молчат как рыба об лёд,не делятся пока архивной информацией.Но думаю всем миром разберёмся и вопрос закроем .Дальше будем творить как положено,а не как заведено.
Вот смотри ,известная картинка .
Вложение:
Here is a 33 foot launch specifically designed to carry 150 gallon barrels of water.  The scan is from The Boats of Men-of-War by W. E. May%2C p. 43..jpg
Here is a 33 foot launch specifically designed to carry 150 gallon barrels of water. The scan is from The Boats of Men-of-War by W. E. May%2C p. 43..jpg [ 285.58 КБ | Просмотров: 1385 ]
Представь, что это тебе тех задание начальник порта выдал,а ты шлюпочный мастер.Причём чертёж скомунизжен с действующего прототипа забугорного,а тебе его нужно воплотить в жизнь на Родине,матери нашей.
Как ты,мастеровой человек,организуешь устройство банок,дабы так загрузить катер или баркас(тут непонятно как правильно перевести слово launch,надо смотреть границы разделения по длине катеров и баркасов)?Твои возражения,что ты не хочешь отрывать и приколачивать кницы не принимаются.Ты мастер и думаю знаешь как сделать кницы съёмными,крайне быстро снимая и ставя их на место.Я хоть и не мастер,но себе это представляю.
Ну как,можно загрузить данное плавсредство данными бочками не снимая банок?Подсказываю,тебе разрешили пользоваться линейкой для работы с чертежом.
В названии картинки написано,что этот "катер" специально предназначен для перевозки 150 -ти галонных(грубейше загрубим 300 литровых бочек с водой).Слово специально означает,что он СПРОЕКТИРОВАН ПОД РАЗМЕР БОЧЕК.При этом имеет банки для гребцов,места под вёсла,значит рассчитан на самостоятельный ход,а не буксировку.Валера подумай ,не торопись.Разницы ведь нет,на деревянную Палладу или на железный Рюрик ты будешь завозить воду где-нибудь с безлюдного острова,находясь в походе.

_________________
Вячеслав Олешко


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2756
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Шлюпки
СообщениеДобавлено: 13 авг 2017, Вс 03:54 
Боцман Валера писал(а):
А кроме того шлюпка должна(повторяю ) вооружаться на ура и в мгновенье ока ! Других вариантов я НЕ ЗНАЮ ! А кници и банки и тд и тп. должно вооружаться в одно мгновенье - иаече СМЕРТЬ . И храниться не где нибудь ,а под рукой . А в шлюпке и без того барахла как грязи .Море и тем более океан шутить не любят.

Валера,ты привык работать с современными шлюпками стоящими по одной на боканцах-кильблоках и готовыми быть моментально отданными.На парусниках для дежурных целях да,висели на боканцах дежурные вооружённые шлюпки.Шлюпки же на шкафуте были разоружены,с них даже рули снимали.Подтверждением моим словам-шлюпка на Лефорте.Она одна в ней стоят банки,нет никаких кильблоков и лежат вёсла вальковые как положено лопастями внос и в ней же лежит руль.Есть место -в шлюпке лежит всё что ей положено.Нет место-принадлежности в коечных сетках и рострах.
Поскольку шкафутные плавсредства снимались с помощью рей,то времени вооружить шлюпку выше крыши.Если ты служил,то знаешь как бойцов натаскивают всё делать крайне быстро,до автоматизма.
Ну а если судьба,то в мгновение ока ничего не сделаешь,чему подтверждением стоящая до сих пор шлюпка на Лефорте при почти 900 погибших.

_________________
Вячеслав Олешко


 
Ответить с цитатой
Профиль
Постоялец
Постоялец
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2015, Ср 05:41
Сообщения: 836
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 821 Кц
Заработано: 821 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Шлюпки
СообщениеДобавлено: 13 авг 2017, Вс 04:13 
Вопрос заинтересовал.
Частичный ответ, возможно, в МС-1849 №6.
Если верить фон-Шанцу, то по необходимости на барказах банки снимали, на катерах и менее - нет.
Но тогда вполне вероятно, что при перевозке нештатных гребных судов сооружали "матрешку", что и видим на фото выше.
Как это выглядело конструктивно - вопрос :unknown:

Смотрим:
- Гамалея, Опыт морской практики;
- Финчам, Краткое изложение...;
- фон-Шанц, Проект о способе наливаться водою ЛК, без посторонней помощи.


Вложения:
Барказы катера шлюпки Гамалея Опыт МорПр 1804.jpg
Барказы катера шлюпки Гамалея Опыт МорПр 1804.jpg [ 135.42 КБ | Просмотров: 1381 ]
Банки гребных судов Финчам 1821-25 - Михельсон 1841.jpg
Банки гребных судов Финчам 1821-25 - Михельсон 1841.jpg [ 78.55 КБ | Просмотров: 1381 ]
Наливаться водой МС-1849-6 391 фон-Шанц.jpg
Наливаться водой МС-1849-6 391 фон-Шанц.jpg [ 303.08 КБ | Просмотров: 1381 ]
Наливаться водой МС-1849-6 396 фон-Шанц.jpg
Наливаться водой МС-1849-6 396 фон-Шанц.jpg [ 185.89 КБ | Просмотров: 1381 ]

_________________
ОКАЗАННАЯ УСЛУГА – НИЧЕГО НЕ СТОИТ.
 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. лейтенант
Ст. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 27 мар 2010, Сб 13:15
Сообщения: 2756
Страна: Russia (ru)
Медали: 1
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)


Баланс: 2366.5 Кц
Заработано: 2370 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Шлюпки
СообщениеДобавлено: 13 авг 2017, Вс 08:23 
Михаил Васильевич,благодарю за своевременный отклик.С вашей помощью вопрос начинает устаканиваться.Ещё может Валера из своих литературных закромов что выудит.Может у коллег есть что из архивных чертежей.
Меня ведь смущают картинки вроде этой.
Вложение:
Правильно или красиво3.jpg
Правильно или красиво3.jpg [ 225.87 КБ | Просмотров: 1344 ]

Вот всё красиво и добротно сделано мастером,а лично мне этажерка глаз режет.Такое нагромождение оно неестественно и непрактично.6-ти вёсельный ял так и просится,чтоб его утопили в 20-ти вёсельном баркасе(на баркасах вроде как вальковые вёсла а не распашные?).И вот с выдержками Михаила Васильевича всё встаёт на свои места.Почему-то думается,что и к полубаркасу это относится....
Я ещё из чего исходил.Всё-таки на военном судне по возможности всё должно быть максимально защищено от повреждений во время боя.То есть крайне желательно,чтобы из-за борта ничего не торчало без крайней необходимости.А то ведь если прийдётся героически покидать тонущий корабль,то и покидать не на чем будет....
Кроме того если мы ставим кильблоки под шлюпку на палубный настил баркаса(щиты,рыбины),то вес стоящей шлюпки равномерно распределиться по нему.Если ставим киль-блоки на банки,пусть под ними и пиллерсы и банки выдержат вес,то тут как знать.Мне думается при качке верхнюю шлюпку как её не крепи,всё равно будет болтать,крепление по любому ослабнет.Банки начнут гулять и расслаблять борта шлюпки-матки.
Конечно это всё право выбора,показать окружающим как было на самом деле или просто порадовать красивым изделием.И уж тем более не призываю накрывать шлюпки брезентом,хотя они должны быть накрыты.Это уже будет через чур для модели...
Надеюсь Валера ты не в обиде,если мы тут немного по обсуждаем интересные вопросы касаемо шлюпок.

_________________
Вячеслав Олешко


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46
Сообщения: 4433
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Шлюпки
СообщениеДобавлено: 13 авг 2017, Вс 10:29 
romanserf писал(а):
Привычка - наше всё !
Боцман Валера писал(

Да это как то Задорнов на одном из своих концертов выдал .Вот я и цитирую его прик :) ол !


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46
Сообщения: 4433
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Шлюпки
СообщениеДобавлено: 13 авг 2017, Вс 10:47 
Rotmistr_69 писал(а):
России,матери нашей
Я это не спроста , ка по поводу того что чинуши Именем России меня и мою семью раскулачивают уже в четверном поколении ! На вражеском западе это маловероятно ,а точнее невозможно !
А про штапик -можно и спустить тормоза ,хоть и неохота было мне его делать . Но " 6 весельный" ял везде по таблицам Кишкина рядом с вельботом на 6-8 весел ошвартован . Даже в табицах в одну колонку. да и устал я спорить из-за этого штапика в некоторыми "товарищами " из высшего руководства нашего судомодельного флота! :D Вот и поставил этот долбаный штапик из-за которого мне пришлось неделю подгонкой корпуса заниматься . Ну да ладно - сделал и сделал . К стати о "бабах" - со штапиком выглядит вильбот более выигрышно ! :preved: А теперь проехали и
Rotmistr_69 писал(а):
Ну как,можно загрузить данное плавсредство данными бочками не снимая банок

погнали дальше !


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46
Сообщения: 4433
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Шлюпки
СообщениеДобавлено: 13 авг 2017, Вс 10:52 
Rotmistr_69 писал(а):
Ну как,можно загрузить данное плавсредство данными бочками не снимая банок?

Ну что тут думать ? Я так понимаю снимаешь задний люк и его опору ,да и кати бочки под банками на бак . Первая бочка по горизонтали , а остальные с горочки ! А так как люк сам по себе просто обязан быть сьемным ,то его переднюю опору сотворить сьемной легко и просто , ну как по легкому в кустах ! :D


 
Ответить с цитатой
Профиль
Капитан 3-го ранга
Капитан 3-го ранга
Не в сети

Зарегистрирован: 29 май 2016, Вс 18:46
Сообщения: 4433
Страна: Russia (ru)
Медали: 5
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)
Мастер. (1) Мастер. (1)


Баланс: 4008 Кц
Заработано: 4008 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Шлюпки
СообщениеДобавлено: 13 авг 2017, Вс 11:01 
Rotmistr_69 писал(а):
Валера,ты привык работать с современными шлюпками стоящими по одной на боканцах-кильблоках и готовыми быть моментально отданными.На парусниках для дежурных целях да,висели на боканцах дежурные вооружённые шлюпки.Шлюпки же на шкафуте были разоружены,с них даже рули снимали.Подтверждением моим словам-шлюпка на Лефорте.Она одна в ней стоят банки,нет никаких кильблоков и лежат вёсла вальковые как положено лопастями внос и в ней же лежит руль.Есть место -в шлюпке лежит всё что ей положено.Нет место-принадлежности в коечных сетках и рострах.
Поскольку шкафутные плавсредства снимались с помощью рей,то времени вооружить шлюпку выше крыши.Если ты служил,то знаешь как бойцов натаскивают всё делать крайне быстро,до автоматизма.
Ну а если судьба,то в мгновение ока ничего не сделаешь,чему подтверждением стоящая до сих пор шлюпка на Лефорте при почти 900 погибших.

Ваше право делать так как Вы считаете нужным ! А я буду по своему как и привык ! Так что "звиняйте " боярин ,но мне в другую сторону ! А если серьезно то зачем мне решать лишние проблемы ? В мире человечество за время парусного флота изгалялось над плавсредствами "оооооочень" долго ! И сочиняли и пробовали много чего . А я не могу все знать ! Может действительно шлюпки на фото разобрали так и загрузили для одноразовой перевозки после продажи ?!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3904 ]  На страницу Пред.  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 261  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.277s | 52 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика