Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 29 мар 2024, Пт 00:20




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1152 ]  На страницу Пред.  1 ... 73, 74, 75, 76, 77  След.
Реконструкция брига "Меркурiй" адмирала Р.В Кроуна Часть II 
Автор Сообщение
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, Пн 18:25 
Mixa1971 писал(а):
Жень, марсы и салинги делались горизонтальными. Как-то стоять на них нужно было.


горизонтально, т.е. параллельно ватерлинии?
И только марсы и салинги?

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2013, Чт 20:45
Сообщения: 1745
Страна: Russia (ru)

Баланс: 1686 Кц
Заработано: 1687 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, Пн 20:20 
greenstone писал(а):
И только марсы и салинги?

Эзельгофты английского типа тоже.

_________________
Михаил.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Прапорщик
Прапорщик
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2010, Пт 15:44
Сообщения: 826
Медали: 1
Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 662 Кц
Заработано: 662 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, Пн 21:41 
Mixa1971 писал(а):
марсы и салинги делались горизонтальными. Как-то стоять на них нужно было.

Не всегда


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 19 дек 2016, Пн 21:59 
Примечательно, но факт. :unknown:
До сих пор ни в одной книге я не нашел упоминание относительно чего ставили салинги и эзельгофты.
Только по бушпритному эзельгофту пишут четко.

Остаются лишь модели и чертежи.
Вот только они дают разнообразие на выбор...

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016, Вт 05:36 
Цитата:
Вот только они дают разнообразие на выбор...


Евгений, а приведите здесь пример не горизонтального положения....

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016, Вт 07:52 
Владислав Витальевич,
ранее несколькими постами я привёл чертеж 1745 года английского 44 пуш корабля, где эзельгофты на мачтах и стеньгах не горизонтальны :acute:

А вот русский бриг 19 века, где марсовая площадка стоит никак не горизонтально.
Если поставить мачту с уклоном к корме, то получается марс задран к верху от КВЛ?
Чертежи очень подробные. Эзельгофты показаны в разных проекциях, и, однозначно, расположены перпендикулярно оси мачт и стеньг.
Вложение:
бриг 19 в.JPG
бриг 19 в.JPG [ 80.23 КБ | Просмотров: 5714 ]



Это и вселяет сомнения :stars:

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016, Вт 08:38 
Цитата:
Чертежи очень подробные. Эзельгофты показаны в разных проекциях, и, однозначно, расположены перпендикулярно оси мачт и стеньг.


значит мачта вертикальна.....

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016, Вт 08:43 
посмотрел выше...честно говоря там мне показалось все вертикально и горизонтально , но ....
я говорил о марсах и салингах..
а эзельгофты да ...перпендикулярны мачтам.
за все не ручаюсь, конечно....но зачем ......не нужная, лишняя работа строителям ?

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016, Вт 09:11 
vladislav_zhdan писал(а):
значит мачта вертикальна.....


Общий чертеж рангоута и парусности свидетельствует, что мачты имеют небольшой уклон к корме, как и все бриги 18-19 вв.
Совмещение двух чертежей даёт нам задранную марсовую площадку к верху

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016, Вт 09:22 
NPavel писал(а):
Евгений скорее второе. Во всяком случае на тендере так. А тендер маленькое судно, но тем не менее сделано параллельно КВЛ. Да и на шхуне то же.


Спасибо за приведенный чертеж.
А вот нашелся чертеж шхуны (1825 год), который получается в противовес.
Салинги ни параллельны КВЛ, ни перпендикулярны оси мачты, а имеют свой отличный угол.
Эзельгофты перпендикулярны
Вложение:
1825.JPG
1825.JPG [ 31.14 КБ | Просмотров: 6966 ]


А спустя несколько лет- шхуна 1829 г. Всё показано горизонтально
Вложение:
1829 Raven.JPG
1829 Raven.JPG [ 47.41 КБ | Просмотров: 6961 ]

Получается, или в разные эпохи делали по разному, или не было единого правила.

Предполагаю, что при сильном уклоне мачты к корме нерационально было делать салинги горизонтально.
Видимо, так получалось хуже крепление. И салинги ставили с максимально допустимым наклоном

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016, Вт 09:46 
Цитата:
А вот нашелся чертеж шхуны (1825 год), который получается в противовес.

не думаю...площадок нет
ходить негде...две палки краспицы....уперся и ...

а на нижней я вижу просто железные бугеля вместо эзельгофтов
их для красоты и параллельно лонга-салингам легко надеть.......
да и лонга-салингов похоже нет....

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Капитан-лейтенант
Капитан-лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59
Сообщения: 3163
Откуда: Днепропетровск
Страна: Ukraine (ua)
Медали: 3
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 2604.5 Кц
Заработано: 2761.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016, Вт 10:27 
greenstone писал(а):
А вот нашелся чертеж шхуны (1825 год), который получается в противовес.
Салинги ни параллельны КВЛ, ни перпендикулярны оси мачты, а имеют свой отличный угол.

Женя, это на шхунах может быть. На шхунах марсовые площадки отсутствуют как таковые; на салингах практически не было никакой работы. На бригах наоборот, на марсовых площадках работали, нужна устойчивая платформа. Вот где-то так, ИМХО.

_________________
С уважением
Александр


 
Ответить с цитатой
Профиль
Мл. лейтенант
Мл. лейтенант
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30
Сообщения: 1707
Медали: 6
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль за статьи II (1) Медаль за статьи II (1)

Медаль за статьи V (1) Медаль за статьи V (1)
Медаль за статьи VI (1) Медаль за статьи VI (1)
Медаль за статьи VII (1) Медаль за статьи VII (1)


Баланс: 1598 Кц
Заработано: 1599 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016, Вт 13:44 
vladislav_zhdan писал(а):
посмотрел выше...честно говоря там мне показалось все вертикально и горизонтально , но ....
я говорил о марсах и салингах..
а эзельгофты да ...перпендикулярны мачтам.
за все не ручаюсь, конечно....но зачем ......не нужная, лишняя работа строителям ?

Во многих публикациях парусного времени моряки пишут о "щеголеватости" своих кораблей вообще, и рангоута в частности. Так что за "приличным видом" корабля и его самой заметной части - очень внимательно следили.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота РФ
Адмирал флота РФ
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33
Сообщения: 7420
Откуда: Республика Крым
Страна: Republic Of Crimea (rc)
Медали: 6
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)

Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 1601 Кц
Заработано: 5945 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016, Вт 15:42 
эх, только хотел ответить, а тут бац... и электричество кончилось (С)
Хорошо, что не на весь день.

Да, то были шхуны. Привёл их только как пример, что были разные варианты.
Понимаю, что это не бриги.

Итак, обратился к анатомиям. Салинги и марс - параллельны, эзельгофты нет - перпендикулярны
линкор "Виктори"
Вложение:
Виктори.JPG
Виктори.JPG [ 49.94 КБ | Просмотров: 6805 ]

Эндевор-путешественник.
Салинги, марсы и эзельгофты - параллельны
Вложение:
Эндевор.JPG
Эндевор.JPG [ 44.31 КБ | Просмотров: 6805 ]


Гранадо 1742 год
Между собою салинги и эзельгофты параллельны, но не параллельны КВЛ
Вложение:
Гранадо 1742.JPG
Гранадо 1742.JPG [ 39.64 КБ | Просмотров: 6796 ]


74 пуш корабль Беллона 1760 г.

По всей видимости, всё параллельно КВЛ
Вложение:
Белона.JPG
Белона.JPG [ 61.53 КБ | Просмотров: 6804 ]

фрегат Пандора, 1778 г.
Салинги мачты и марс на них- параллельны, а эзельгофты и салинги стеньги - перпендикулярны
Вложение:
Пандора 1778.JPG
Пандора 1778.JPG [ 47.32 КБ | Просмотров: 6805 ]
Вложение:
Пандора1778-2.JPG
Пандора1778-2.JPG [ 29.74 КБ | Просмотров: 6805 ]



фрегат Диана 1794 год
Всё параллельно КВЛ. Но тут и мачты практически перпендикулярно стоят
Вложение:
фрегат Диана.JPG
фрегат Диана.JPG [ 39.91 КБ | Просмотров: 6800 ]


32 пуш. фрегат Эссекс 1799 г.
Всё параллельно КВЛ, независимо от наклона мачт
Вложение:
Эссекс 1799.JPG
Эссекс 1799.JPG [ 34.63 КБ | Просмотров: 6802 ]

_________________
За сим, Евгений Михайлов
La connaissance est faite pour être partagée
Блоги пользователя: Блог greenstone


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал
Адмирал
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 ноя 2009, Пт 19:30
Сообщения: 13793
Откуда: Москва. Рублевка.
Страна: Russia (ru)
Медали: 9
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)

Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)
За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль Роза Ветров X (1) Медаль Роза Ветров X (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)
Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 11182 Кц
Заработано: 9025 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
СообщениеДобавлено: 20 дек 2016, Вт 16:35 
это же схемы.....и даже схемы не конструкции марсов

_________________
если делаешь - делай!
Блоги пользователя: Блог Zhdan


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1152 ]  На страницу Пред.  1 ... 73, 74, 75, 76, 77  След.


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.332s | 53 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика