Автор |
Сообщение |
Roman Roganov
Ст. мичман
Зарегистрирован: 30 янв 2010, Сб 13:31 Сообщения: 1416 Откуда: Россия, Пенза Медали: 4
Баланс: 309.5 Кц
Заработано: 808 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 09 ноя 2015, Пн 14:20 |
Здравствуйте всем! Месяца полтора назад решил оживить проект пятилетней давности БМ №30 "Сисой Великий" Фотографий пока не делал. Позже будут. Пишу в связи с тем, что появились вопросы. которые требуют срочного разрешения. Интересует как выглядели крышки люков сходных трапов верхней палубы, точнее двойных трапов. Для одинарных трапов есть прекрасное фото, иллюстрирующее как выглядели и открывались крышки: Вложение:
7456601.jpg [ 34.54 КБ | Просмотров: 14670 ]
Для двойного трапа есть чертеж зонта: Вложение:
13.jpg [ 322.1 КБ | Просмотров: 14670 ]
Но вот как выглядели крышки пока найти не могу ни фото. ни чертежа. аналогичные трапы были на большинстве кораблей отечественной постройки. Хочется сделать крышки открытыми, чтоб были видны трапы. Там еще вьюшка имеется. Вложение:
07.jpg [ 203.71 КБ | Просмотров: 14665 ]
На чертежах особо тне показана. может есть у кого подробная картинка?
_________________ Глаза боятся, руки делают! Законченный проект: галеон San Martin от OcCre с витриной, буксир Sanson На стапелях: H.M.A.V. "Bounty" (самопил на базе кита Amati)
|
|
|
|
villi
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 17 янв 2008, Чт 10:47 Сообщения: 289 Страна: Медали: 2
Баланс: 247 Кц
Заработано: 247 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 10 ноя 2015, Вт 08:18 |
Roman Roganov писал(а): Хочется сделать крышки открытыми, чтоб были видны трапы. Крышки эти были съемными, ставились на зимний период или на поход. Поэтому если сделаете люки открытыми и без крышек то ошибки не будет.
_________________ http://litoralis.rusff.ru
|
|
|
|
Roman Roganov
Ст. мичман
Зарегистрирован: 30 янв 2010, Сб 13:31 Сообщения: 1416 Откуда: Россия, Пенза Медали: 4
Баланс: 309.5 Кц
Заработано: 808 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 10 ноя 2015, Вт 12:12 |
Спасибо за ответ. если следовать данной логике, то на корабле в "цусимской" окраске они должны присутствовать?
_________________ Глаза боятся, руки делают! Законченный проект: галеон San Martin от OcCre с витриной, буксир Sanson На стапелях: H.M.A.V. "Bounty" (самопил на базе кита Amati)
|
|
|
|
villi
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 17 янв 2008, Чт 10:47 Сообщения: 289 Страна: Медали: 2
Баланс: 247 Кц
Заработано: 247 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 10 ноя 2015, Вт 12:41 |
Roman Roganov писал(а): если следовать данной логике, то на корабле в "цусимской" окраске они должны присутствовать? На переходах - да, а когда они "парились" в Носси-Бе и Камрани крышли могли и снимать. По-моему, в "викторианской" окраске маленькая модель будет более смотрибельна. И я не совсем понял.. если у вас есть хорошее фото одинарной крышки то в чем проблема? Тройные крышки были точно такой же конструкции, размеры могли изменяться.
_________________ http://litoralis.rusff.ru
|
|
|
|
villi
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 17 янв 2008, Чт 10:47 Сообщения: 289 Страна: Медали: 2
Баланс: 247 Кц
Заработано: 247 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 10 ноя 2015, Вт 13:12 |
Конструкция крышек люков того периода была у всех одинакова - длинные петли и задрайки. Менялись лишь размеры крышки да количество и расположение задраек.Были еще крышки которые складывались пополам(гармошкой), но и там деталировка была такой же.
Вложения:
Сходные люки .jpg [ 305.13 КБ | Просмотров: 14511 ]
_________________ http://litoralis.rusff.ru
|
|
|
|
Roman Roganov
Ст. мичман
Зарегистрирован: 30 янв 2010, Сб 13:31 Сообщения: 1416 Откуда: Россия, Пенза Медали: 4
Баланс: 309.5 Кц
Заработано: 808 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 10 ноя 2015, Вт 14:25 |
Вот такое расположение крышек? Вложение:
крышки люков.jpg [ 42.08 КБ | Просмотров: 14494 ]
Лично мне такое кажется маловероятным, хотя.......
_________________ Глаза боятся, руки делают! Законченный проект: галеон San Martin от OcCre с витриной, буксир Sanson На стапелях: H.M.A.V. "Bounty" (самопил на базе кита Amati)
|
|
|
|
villi
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 17 янв 2008, Чт 10:47 Сообщения: 289 Страна: Медали: 2
Баланс: 247 Кц
Заработано: 247 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 10 ноя 2015, Вт 15:35 |
Roman Roganov писал(а): Лично мне такое кажется маловероятным, хотя....... Вот именно - "хотя"! Хотя, на ББО "Ушаков и Ко" стояли именно такие крышки, на юте одинарный трап , на баке - парный. Все у вас верно на схеме.
_________________ http://litoralis.rusff.ru
|
|
|
|
villi
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 17 янв 2008, Чт 10:47 Сообщения: 289 Страна: Медали: 2
Баланс: 247 Кц
Заработано: 247 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 10 ноя 2015, Вт 17:06 |
Вложения:
петроп1.jpg [ 73.78 КБ | Просмотров: 14467 ]
_________________ http://litoralis.rusff.ru
|
|
|
|
Roman Roganov
Ст. мичман
Зарегистрирован: 30 янв 2010, Сб 13:31 Сообщения: 1416 Откуда: Россия, Пенза Медали: 4
Баланс: 309.5 Кц
Заработано: 808 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 ноя 2015, Ср 15:53 |
Но ведь наэтих фотографиях везде одинарный трап. С ним-то как раз проблем и нет. Если предположить что каждый трап закрывался тремя створками. то петли не дадут плотно прикрыть люки. Вот бы фото такого трапа вблизи
_________________ Глаза боятся, руки делают! Законченный проект: галеон San Martin от OcCre с витриной, буксир Sanson На стапелях: H.M.A.V. "Bounty" (самопил на базе кита Amati)
|
|
|
|
villi
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 17 янв 2008, Чт 10:47 Сообщения: 289 Страна: Медали: 2
Баланс: 247 Кц
Заработано: 247 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 ноя 2015, Ср 21:25 |
Roman Roganov писал(а): Но ведь наэтих фотографиях везде одинарный трап. Нет , не везде. По стрелке трап двойной, видны открытые крышки. Roman Roganov писал(а): Если предположить что каждый трап закрывался тремя створками. то петли не дадут плотно прикрыть люки. Предполагать не надо. Если одинарный трап без проблем закрывается тремя крышками то и с двойным трапом и тройным (и т.д.) проблем тоже не будет. Подробности можно рассмотреть на соответствующем чертеже, а чертеж находится в РГА ВМФ. Тот кто этот чертеж оттуда извлек навряд ли вам его здесь покажет т.к. давал "подписку" в архиве. Roman Roganov писал(а): Вот бы фото такого трапа вблизи Я бы тоже не отказался от детальной фото сессии на каком-нибудь из ЭБР РИФ.....
Вложения:
ббо ушак-1.JPG [ 186.2 КБ | Просмотров: 14337 ]
_________________ http://litoralis.rusff.ru
|
|
|
|
villi
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 17 янв 2008, Чт 10:47 Сообщения: 289 Страна: Медали: 2
Баланс: 247 Кц
Заработано: 247 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 11 ноя 2015, Ср 21:40 |
Вот как изобразили эти трапы в Новороссе. Здесь только одна ошибочка - трапы должны иметь выходы на разные борта.
Вложения:
ббо 8.JPG [ 153.9 КБ | Просмотров: 14334 ]
_________________ http://litoralis.rusff.ru
|
|
|
|
Roman Roganov
Ст. мичман
Зарегистрирован: 30 янв 2010, Сб 13:31 Сообщения: 1416 Откуда: Россия, Пенза Медали: 4
Баланс: 309.5 Кц
Заработано: 808 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 ноя 2015, Чт 09:41 |
Да, спасибо, фото этой модели я вчера накачал много. Долго разглядывал. По трапам ошибка видна сразу. Итак, каждый трап закрывался трехстворчатым люком. но ведь тогда обозначенные на рисунке петли будут мешать закрывать соседнюю створку. разве нет? Как они тогда крепились? Вложение:
люк сходного трапа.png [ 212.38 КБ | Просмотров: 14309 ]
_________________ Глаза боятся, руки делают! Законченный проект: галеон San Martin от OcCre с витриной, буксир Sanson На стапелях: H.M.A.V. "Bounty" (самопил на базе кита Amati)
|
|
|
|
villi
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 17 янв 2008, Чт 10:47 Сообщения: 289 Страна: Медали: 2
Баланс: 247 Кц
Заработано: 247 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 ноя 2015, Чт 09:56 |
Roman Roganov писал(а): разве нет? Нет! В указанном вопросиками месте проходит линия практического шпангоута, т.е. там лежит бимс. Бимс это тавровая балка, вот на полочку этого тавра укладывается еще один тавр - разделяющая стенка между пролетами двойного люка, а уж на полочку этого второго тавра крепятся искомые петли. Примерно вот таким вот образом...
Вложения:
01-2015_9.jpg [ 49.1 КБ | Просмотров: 14306 ]
01-2015_5.jpg [ 59.04 КБ | Просмотров: 14306 ]
_________________ http://litoralis.rusff.ru
|
|
|
|
villi
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 17 янв 2008, Чт 10:47 Сообщения: 289 Страна: Медали: 2
Баланс: 247 Кц
Заработано: 247 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 ноя 2015, Чт 10:05 |
Мне не совсем понятно - зачем вам в таком мелком масштабе такие подробности? Ведь ни петель ни прочей мелочевки из бумаги толком не выйдет.
Вложения:
св2.jpg [ 107.07 КБ | Просмотров: 14306 ]
_________________ http://litoralis.rusff.ru
|
|
|
|
Roman Roganov
Ст. мичман
Зарегистрирован: 30 янв 2010, Сб 13:31 Сообщения: 1416 Откуда: Россия, Пенза Медали: 4
Баланс: 309.5 Кц
Заработано: 808 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 ноя 2015, Чт 11:18 |
Ну, во-первых, кто Вам сказал что это будет из бумаги? Из бумаги там останется очень мало А во-вторых, прежде, чем делать, хочу понять как все это работает. Большое спасибо за фото, особенно трапа. Очень помогло.
_________________ Глаза боятся, руки делают! Законченный проект: галеон San Martin от OcCre с витриной, буксир Sanson На стапелях: H.M.A.V. "Bounty" (самопил на базе кита Amati)
|
|
|
|