Автор |
Сообщение |
AMG-1963
Мл. лейтенант
Зарегистрирован: 04 окт 2011, Вт 11:30 Сообщения: 1733 Медали: 6
Баланс: 1623 Кц
Заработано: 1624 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 24 янв 2015, Сб 18:28 |
greenstone писал(а): Данный новый стандартизированный рангоут полностью вошел в Штаты 1840 г? Записи упакованы и надолго. Размеры рангоута переведены в пропорции, поэтому точно сейчас сказать не могу - "Фемистокл" шире "Диомида" и штатного брига. Площади парусов частично совпадают у Фемистокла, Диомида и штатного. Известные "сборные" чертежи парусности "Диомида" и серийного брига, с таблицами размеров рангоута, выкладываю. Сравните с штатными. Также приложу записи с размерами рангоута бригов. Обратите внимание - и рангоут Диомида, и чертеж Аякса датированы июлем 1833 года.
|
|
|
|
mir0n
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03 Сообщения: 1253 Страна: Медали: 4
Баланс: 979 Кц
Заработано: 980 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 21 июн 2015, Вс 22:07 |
С определенной долей уверенности можно утверждать, что на момент постройки, Бриг укомлектовывался по штатам 1806, по крайне мере - по части гребных шлюпок. Возможно они были вот такими: ял 4-весельный Вложение:
2-4-v-ial.final.jpg [ 176.62 КБ | Просмотров: 9927 ]
ял 6-весельный Вложение:
3-6-v-ial.final.jpg [ 220.6 КБ | Просмотров: 9927 ]
катер 8-весельный Вложение:
3-8-cutter.final.jpg [ 297.24 КБ | Просмотров: 9927 ]
pdf с лушим разрешением Вложение:
final.pdf [86.94 КБ]
Скачиваний: 268
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 22 июн 2015, Пн 19:36 |
Юрий, молодец!
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
mir0n
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03 Сообщения: 1253 Страна: Медали: 4
Баланс: 979 Кц
Заработано: 980 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 22 июн 2015, Пн 19:37 |
Спасибо Вот только: а где критика?
|
|
|
|
DENOZE
Старшина
Зарегистрирован: 19 июн 2011, Вс 09:39 Сообщения: 686 Медали: 1
Баланс: 595.5 Кц
Заработано: 595.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 июн 2015, Вт 10:59 |
Вложения:
11.jpg [ 129.84 КБ | Просмотров: 9773 ]
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 июн 2015, Вт 11:08 |
Интересный документ! А еще есть?
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
DENOZE
Старшина
Зарегистрирован: 19 июн 2011, Вс 09:39 Сообщения: 686 Медали: 1
Баланс: 595.5 Кц
Заработано: 595.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 июн 2015, Вт 18:47 |
не нету, в РГАВМФ есть немного, и надо в других местах копать. К теме Меркурия, чертежи для датского художника а он нарисовал? кто-нибудь искал? как его имя не помню.
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 июн 2015, Вт 22:13 |
Чтобы каких сомнений не было? О каком бриге идёт рапорт?
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 июн 2015, Вт 22:21 |
который построил порутчик Акимов на Черном море в сентябре 1833 года, заложив 21 октября 1832 года, по чертежу брига Меркурий
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 июн 2015, Вт 22:39 |
Википедия гласит (со ссылкой на Широкорад, 2007, с. 351 - Широкорад А. Б. 200 лет парусного флота России. 1696—1891. — М.: Вече, 2007 Весной 1832 года Акимов вернулся в Россию. В качестве экзамена адмирал А. С. Грейг поручил ему построить 18-пушечный бриг «Фемистокл» по чертежу знаменитого брига «Меркурий». 21 октября 1832 года корабль был заложен в Николаевском адмиралтействе и 6 сентября 1833 года спустил его на воду
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 июн 2015, Вт 22:52 |
Но, разве существовал такой бриг? Есть Фемистокл 16-пушечный, и есть 20-пушечный. Их чертежи есть в РГА ВМФ. А чертежей 18-пушечного Фемистокла не существует.
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 23 июн 2015, Вт 23:00 |
Хороший вопрос, Александр Алексеевич, хороший вопрос
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
Raul
Старшина
Зарегистрирован: 08 июл 2009, Ср 04:59 Сообщения: 530 Медали: 2
Баланс: 381.5 Кц
Заработано: 382 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 24 июн 2015, Ср 10:07 |
greenstone писал(а): Википедия гласит (со ссылкой на Широкорад опять все шишки на википедию... О том, что Фемистокл Акимова 18-пушечный сообщал еще Ф.Ф.Веселаго Артиллерийское вооружение - вещь темная, почти интимная... Например, - данные о артиллерийском вооружении брига Фемистокл (16-пушечного - Афанасьева) в кампанию 1853 г.: Цитата: 16 пушечный бриг "Фемистокл": 2 чугунных 8-фунтовых пушки; 1 чугунная 1-фунтовая пушка; 1 чугунная 8-фунтовая карронада; 14 чугунных 18-фунтовых карронад; 2 медных 8-фунтовых единорога — итого 20 орудий
_________________ _____________________ с уважением, Владимир
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 24 июн 2015, Ср 11:28 |
у Веселаго в книге есть только два брига с именем Фемистокл 18 и 16 пуш бриги. 20 пушечного нет с этим именем Только 18 пушечный относится к 1833 году, а 16 пушечный уже позже спустили и он длиннее - 105 ф. 18 пуш Фемистокл имеет в длину 97 ф ровно и 30 ф в ширину, как указал Веселаго. Иного брига Фемистокл с 18 (20) пушками больше нет, кроме брига поручика Акимова Однако, 20 пуш Фемистокл по чертежу парусности 12 ноября 1833 года за подписью вице-адмирала Лазарева имеет (как написано на самом чертеже) 97,58 ф между перпендикулярами и 31,33 ф ширину с обшивкой Это явно один и тот же бриг (Фемистокл). Жаль, что теоретического чертежа данного брига нет или пока не найден А палубы с чертежа Осминина и чертежа Акимова - разнятся. Очертания по палубе бриги схожи, но в корме Фемистокл более закруглен чем показано у Осминина Далее идут отличия Иное положение мачт и портов. Совершенно отличаются люки по форме и положению. Кормовые надстройки иные. На Фемистокле палубы юта и бака, чего на Меркурии вроде не было Совершенно разные ростры и руслени. И иное положение Штурвала. Да и положение бимсов не совпадает Да еще много разностей с тележку можно привести. Если Акимов строил по чертежу Меркурия, то очень много привнес от себя
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
Bob_I
Бывалый
Зарегистрирован: 04 июл 2009, Сб 18:34 Сообщения: 1047 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 1
Баланс: 1010.5 Кц
Заработано: 1010.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 24 июн 2015, Ср 23:11 |
Однако, даже такое количество отличий не опровергает гипотезу о том, что Феместокл построен по чертежам Меркурия. Вспомните, что чертилось на чертеже брига, да ничего, только теоретический чертеж, может быть еще проект декоративной отделки. Все остальное это чертеж внутреннего расположения, чертеж палубы, чертеж парусного вооружения и т.д. Так что фраза, о том, что бриг построен по чертежу меркурия может означать именно то, что и написано. То есть, там одинаковы только теоретические линии. Хороший экзамен: "вот теория, построй лучше чем было". Впрочем, это только гипотеза.
_________________ С уважением, Борис. Бриг "Улисс"
|
|
|
|