Автор |
Сообщение |
Илья Чегодаев
Рядовой
Зарегистрирован: 12 мар 2015, Чт 21:20 Сообщения: 1 Страна:
Баланс: 2 Кц
Заработано: 2 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 мар 2015, Чт 21:45 |
После первого года строения брига, когда на палубе уже появились надстройки, станки с карронадами. После этого я выявил проблему на корме, пушкам недостаточно было площади на подиуме, чтобы удобно функционировать. Мое предположение: чтобы использовать ретирадные пушки на корабле матросы разбирали кормовые надстройки, для использования их как палубный настил и пандус для подъема 490 килограммовых пушек. Этот способ имеет много плюсов: 1. Экономит место, так как трапом служили дверные стенки. 2. Уменьшают вес дополнительных материалов. 3. Уменьшают время оборудования кормовых артиллерийских позиций. 4. Облегчают подъём пушек на подиум. 5. Увеличивается угол обстрела пушек. 6. Увеличивает площадь обслуживания. Вложение:
Комментарий к файлу: Ретирадные пушки с собранными помещениями.
01.jpg [ 107.58 КБ | Просмотров: 11575 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: Разобранные боковые помещения.
02.jpg [ 123.41 КБ | Просмотров: 11575 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: Способ вкатывания пушек.
03.jpg [ 137.96 КБ | Просмотров: 11575 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: Реконструкция кормы для ретирадного боя. Крыша поднимается вверх.
Рисунок1.jpg [ 36.13 КБ | Просмотров: 11575 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: Боковые стенки смещаются к фальшь борту.
Рисунок2.jpg [ 42.02 КБ | Просмотров: 11575 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: Дверные блоки преобразуются в пандус.
Рисунок3.jpg [ 43.16 КБ | Просмотров: 11575 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: Корма готова для закатывания пушек.
Рисунок4.jpg [ 42.55 КБ | Просмотров: 11575 ]
|
|
|
|
mir0n
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03 Сообщения: 1253 Страна: Медали: 4
Баланс: 979 Кц
Заработано: 980 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 мар 2015, Чт 21:50 |
? "подиум" также убирается, и пушки стоят на палубе
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 мар 2015, Чт 22:02 |
Илья, а как при этом управлять кораблем? Руль уже не повернуть. Смотрите на фото, как следует исправить Вложение:
Снимок.JPG [ 154.75 КБ | Просмотров: 11561 ]
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
daniel77
Сержант
Зарегистрирован: 23 июн 2010, Ср 00:42 Сообщения: 142 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 1
Баланс: 91 Кц
Заработано: 91 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 12 мар 2015, Чт 23:09 |
Настил защищает головку баллера руля и румпель а пушку весом в 490 килограмм десять матросов при большом желании и под умелым руководством на руках затащат куда угодно хоть на марс а потом никто не отменял тали фалы и прочие подъемные снасти.
|
|
|
|
comrad
Старшина 1 ст.
Зарегистрирован: 21 янв 2011, Пт 18:06 Сообщения: 156 Страна:
Баланс: 150.5 Кц
Заработано: 150.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 14 мар 2015, Сб 17:21 |
Илья Чегодаев писал(а): После первого года строения брига, когда на палубе уже появились надстройки, станки с карронадами. После этого я выявил проблему на корме, пушкам недостаточно было площади на подиуме, чтобы удобно функционировать. Мое предположение: чтобы использовать ретирадные пушки на корабле матросы разбирали кормовые надстройки, для использования их как палубный настил и пандус для подъема 490 килограммовых пушек.
Доброго времени суток! ммм..да! Совсем русских матросов не жалеете. Я не удивился, если бы они крутили пальцем у виска, на Вашу команду: "Пушки поднять!!!" , с мыслью " И на кой человечество, тысячи лет назад, изобрело колесо???" На сохранившихся чертежах, площадки-подиума не наблюдается. Высота бортового порта идёт параллельно палубе до высоты ретирадного. Вложение:
мер 25.jpg [ 27.94 КБ | Просмотров: 11421 ]
При совмещении чертежа палубы с транцевой доской видно, что это были два средних ретирадных порта закамуфлированных под окна. Вложение:
mer3 (1).jpg [ 43.71 КБ | Просмотров: 11421 ]
Вложение:
мер 69.jpg [ 32.2 КБ | Просмотров: 11421 ]
_________________ Пункт назначения менее интересен, чем путешествие к нему..
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14959 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15352 Кц
Заработано: 12548.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 27 мар 2015, Пт 22:17 |
Не могу согласиться. На чертеже палубы верх ретирадных портов вровень с крышами офицерских гальюнов.
Вложения:
3.jpg [ 163.55 КБ | Просмотров: 11140 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14959 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15352 Кц
Заработано: 12548.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 27 мар 2015, Пт 22:20 |
А крыша гальюна вровень с планширем. Ретирадные порты прорезаны выше бортовых.
Вложения:
7.JPG [ 124.53 КБ | Просмотров: 11139 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14959 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15352 Кц
Заработано: 12548.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 27 мар 2015, Пт 22:24 |
Такое устройство палубы в корме было распространено и на более мелких судах (шхуны, тендеры). На фото тендер Луч работы Михаила Михайловича Мальцева.
Вложения:
DSCN0031.JPG [ 113.46 КБ | Просмотров: 11132 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|
mir0n
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03 Сообщения: 1253 Страна: Медали: 4
Баланс: 979 Кц
Заработано: 980 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 28 мар 2015, Сб 01:49 |
подолью маслеца.... greenstone писал(а): Руль уже не повернуть. не могу согласиться (c) K Fom Вложение:
syren.jpg [ 110.86 КБ | Просмотров: 11089 ]
и ретирадные порты вровень с бортовыми Вложение:
Бриг.jpg [ 60.25 КБ | Просмотров: 11089 ]
Вложение:
AA.jpg [ 75.51 КБ | Просмотров: 11089 ]
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 28 мар 2015, Сб 08:57 |
Приведенные примеры по большому счету показывают ретирадные орудия без наличия кормовых гальюнов как таковых. Поэтому на этих приведенных бригах порты ретирадные и бортовые на одной высоте от палубы А внутри кормовой надстройки (гальюна) будет такое вот сиденье высотой 43 см. Его уж точно никто не разбирал, чтобы не испачкаться Вложение:
Constitution-0247.JPG [ 83.33 КБ | Просмотров: 11077 ]
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
greenstone
Адмирал флота РФ
Зарегистрирован: 28 янв 2011, Пт 19:33 Сообщения: 7459 Откуда: Республика Крым Страна: Медали: 6
Баланс: 1637 Кц
Заработано: 5981 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 28 мар 2015, Сб 10:06 |
И самое главное, что все забывают. Эти надстройки не были съемными. Как и то, что на корабле только одна из них была для туалета. Дело в том, что внутри они разбиты на 2-3 отсека. Первый разбит на 1) место для ватер-клозета и 2) сигнальные ящики для флагов Второй разбит на 1) временная крют камора; 2) место для помещения штурманских припасов и 3) сигнальные ящики для флагов Такой порядок был от тендера до корвета На ряде кораблей была лишь одна такая надстройка. А еще на рядке кораблей, вторая надстройка использовалась как будка над трапом в кубрик (видел чертежи). Сама площадка над рулем была лишь на половину длины надстроек и не доходила до их краев. Нередко под этой площадкой по обе стороны от руля располагались дополнительные ящики для утвари всякой
_________________ За сим, Евгений Михайлов La connaissance est faite pour être partagée Блоги пользователя: Блог greenstone
|
|
|
|
comrad
Старшина 1 ст.
Зарегистрирован: 21 янв 2011, Пт 18:06 Сообщения: 156 Страна:
Баланс: 150.5 Кц
Заработано: 150.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 28 мар 2015, Сб 22:32 |
konstantin.fom писал(а): Такое устройство палубы в корме было распространено и на более мелких судах (шхуны, тендеры). На фото тендер Луч работы Михаила Михайловича Мальцева. Доброго времени суток Кто же спорит? А на Луче были ретирадные пушки?...а на Олимпе? Десятилетиями пытаетесь оправдать высокий кормовой подзор для пушек, которые туда не влазят, на "левом" чертеже Меркурия Готовы на ящик для флажков, пушки поднять.. ага!!!, всей командой и затем их ловить при откате По боковому рисунку видно, что высота порта была с ним в ровень. Вложение:
меркурий 9.jpg [ 26.73 КБ | Просмотров: 11038 ]
На проекции палубы, показана лишь рабочая область транцевой доски, без декораций Вложение:
Транцевая меркурия 4.jpg [ 32.46 КБ | Просмотров: 11038 ]
..последние greenstone уже во фрегатные балконы - штульцы с «евроокнами» преобразил Кроме того, как предположение, крышки портов были не простыми, а распашными …по типу ставней на окнах, как в обычной русской избе. Удобно и при стрельбе и при погрузке в ял. К примеру, как на этом гротескном английском рисунке Вложение:
britt.GIF [ 61.94 КБ | Просмотров: 11038 ]
Картины Айвазовского, который видел, что мы пытаемся понять, своими глазами и рисовал с натуры, это подтверждают. На дальнем плане бриг, а в яле, находящемся в подвешенном состоянии, сидят члены команды. Как они попали в ял, случаем, не через ретирадные порты? Вложение:
ayvazovskiy.-ivan-konstantinovich-rybaki-na-beregu-morya.jpg [ 64.85 КБ | Просмотров: 11038 ]
_________________ Пункт назначения менее интересен, чем путешествие к нему..
|
|
|
|
mir0n
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03 Сообщения: 1253 Страна: Медали: 4
Баланс: 979 Кц
Заработано: 980 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 мар 2015, Вс 00:08 |
greenstone писал(а): Такой порядок был от тендера до корвета Не могу согласиться, (c) K.F. случае Брига N1 таковые (как и прочие) обобщения могут быть применены с очень большой осторожностью...
|
|
|
|
mir0n
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 27 сен 2010, Пн 08:03 Сообщения: 1253 Страна: Медали: 4
Баланс: 979 Кц
Заработано: 980 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 мар 2015, Вс 00:18 |
mir0n писал(а): На проекции палубы, показана лишь рабочая область транцевой доски, без декораций Согласен, и в поддержу сего, смею предоложить что палуба Осминина содержит сечение бортов на уровне верхней кромки портов
|
|
|
|
konstantin.fom
Адмирал флота
Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28 Сообщения: 14959 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 10
Баланс: 15352 Кц
Заработано: 12548.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 29 мар 2015, Вс 00:42 |
mir0n писал(а): Не могу согласиться, (c) K.F.
Юра, с палубы пушка хоботом не достает до порта в любом случае. Проверено!
Вложения:
57.jpg [ 388.78 КБ | Просмотров: 11023 ]
_________________ Константин Фомин Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
|
|
|
|