Автор |
Сообщение |
Yugo12
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 08 июл 2011, Пт 14:48 Сообщения: 200 Откуда: Москва Страна:
Баланс: 170.5 Кц
Заработано: 170.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 июн 2013, Ср 13:35 |
Хотя нашел про Святого Георгия:
Вложения:
Комментарий к файлу: Новгородская икона XV века (сокращённая композиция)
220px-StGeorge-RussianMuseum.jpg [ 23.18 КБ | Просмотров: 3100 ]
Комментарий к файлу: Русская икона к. XV века (полная композиция)
220px-StGeorge_XVc.jpg [ 25.18 КБ | Просмотров: 3100 ]
_________________ https://plus.google.com/101694772527851562525/posts
|
|
|
|
trapper023
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 02 фев 2012, Чт 15:59 Сообщения: 447 Медали: 1
Баланс: 344 Кц
Заработано: 344 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 июн 2013, Ср 13:53 |
Все равно надо проверять все ключики-символы. Если корабль строили два-три года, а потом внезапно, перед спуском, переименовали, то большинство украшений было уже готово и установлено. Правке могли подвергнуть лишь некоторые элементы. Грубо, но в качестве примера, могли срубить только корону с головы всадника. Ведь о полном портретном сходстве речи не велось. Дерево не бронза. Не факт, что попадание будет сразу в цвет, аллегории тем и сложны, что требуют бо'льших знаний, в том числе и о характерах и аналогиях с другими символами христианства и древних богов многих исторических личностей. Наткнулся на такую реплику: "При закладке назван в честь прусского короля, но с восшествием Екатерины II на престол переименован в «Кир Иоанн» в память о дворцовом перевороте, происшедшем 28.6.1762 — в день чудотворцев Кира и Иоанна. (первоначальное название — «Фридрих Рекс»). Заложен 11.1.1759 в С.-Петербургском адмиралтействе. Строитель И. С. Рамбург. Спущен 6.5.1762, вошел в состав БФ." ( http://shipsondesk.info/forum/3-44-1) Дракончик под раковиной довольно симпатичный, с пассажиром... Еще ключик.
|
|
|
|
Yugo12
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 08 июл 2011, Пт 14:48 Сообщения: 200 Откуда: Москва Страна:
Баланс: 170.5 Кц
Заработано: 170.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 июн 2013, Ср 13:58 |
trapper023 писал(а): Все равно надо проверять все ключики-символы.
...
аллегории тем и сложны, что требуют бо'льших знаний, в том числе и о характерах и аналогиях с другими символами христианства и древних богов многих исторических личностей. Это точно!
_________________ https://plus.google.com/101694772527851562525/posts
|
|
|
|
igorcap
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 07 янв 2008, Пн 23:23 Сообщения: 2782 Откуда: Полтава Страна: Медали: 6
Баланс: 1652.5 Кц
Заработано: 1654 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 июн 2013, Ср 14:04 |
Ладно с символами. А по размерам что еще подходит ?
_________________ Игорь ______________ Модели парусных кораблей
|
|
|
|
Yugo12
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 08 июл 2011, Пт 14:48 Сообщения: 200 Откуда: Москва Страна:
Баланс: 170.5 Кц
Заработано: 170.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 июн 2013, Ср 14:05 |
Кстати. Детальнее рассмотрел наш чертеж. На нем всадник поражает зверюгу КОПЬЕМ. ИМХО...
_________________ https://plus.google.com/101694772527851562525/posts
|
|
|
|
Александр Добренко
Генерал-Адмирал
Зарегистрирован: 02 янв 2008, Ср 12:44 Сообщения: 22759 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Медали: 8
Баланс: 13110 Кц
Заработано: 13059 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 июн 2013, Ср 14:11 |
Дадим Алексею вторую попытку! Святого Георгия Победоносеца ни с кем не спутаешь...
Вложения:
Копьё видно при большом увеличении однако.JPG [ 201.58 КБ | Просмотров: 3081 ]
_________________ Гильдия Судомоделистов Санкт-Петербурга http://model-ship.ru
|
|
|
|
trapper023
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 02 фев 2012, Чт 15:59 Сообщения: 447 Медали: 1
Баланс: 344 Кц
Заработано: 344 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 июн 2013, Ср 14:23 |
Да! При таких подробностях определение заглавного образа не вызывает затруднений. Тема убийства змея достаточно древняя. Вот японский вариант аналогичного мифа, хотя и рисован в 19 веке
Вложения:
kuniyoshi4.jpg [ 158.82 КБ | Просмотров: 3077 ]
|
|
|
|
Yugo12
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 08 июл 2011, Пт 14:48 Сообщения: 200 Откуда: Москва Страна:
Баланс: 170.5 Кц
Заработано: 170.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 июн 2013, Ср 14:38 |
Для сравнения: Архангел Михаил Воевода Архангел изображен скачущим на красном крылатом коне. Эсхатологический сюжет. Пламенный архангел трубит, возвещая конец времен. Одной рукой он победно воздел Евангелие, другой держит восьмиконечный крест и копье, которым повергает сатану в геенну. Под копытами крылатого коня иногда изображены рушащиеся земные царства. Между руками архангела переброшена радуга. В верхнем углу иконы в небесном сегменте изображается Спас Эммануил перед горним престолом.
Вложения:
464px-Icon_of_saint_Michael_horseman_(Russia,_19th_c.,_priv._coll.)_2.jpg [ 155.56 КБ | Просмотров: 3069 ]
471px-Icon-of-saint-Michael-horseman-(Russia,1718).jpg [ 110.33 КБ | Просмотров: 3070 ]
_________________ https://plus.google.com/101694772527851562525/posts
|
|
|
|
trapper023
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 02 фев 2012, Чт 15:59 Сообщения: 447 Медали: 1
Баланс: 344 Кц
Заработано: 344 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 июн 2013, Ср 15:32 |
Это "охристианизированный" миф. У него еще более древние корни. Сюжет из древнегреческой мифологии, в которую попал из более древних источников. Хендрик Гольциус. Кадм, убивающий дракона (между 1600 и 1617)
Вложения:
794px-Hendrick_Goltzius_Cadmus_Statens_Museum_for_Kunst_1183.jpg [ 154.01 КБ | Просмотров: 3055 ]
|
|
|
|
Yugo12
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 08 июл 2011, Пт 14:48 Сообщения: 200 Откуда: Москва Страна:
Баланс: 170.5 Кц
Заработано: 170.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 июн 2013, Ср 16:04 |
Так и какой из всего этого вывод? Мало информации?
_________________ https://plus.google.com/101694772527851562525/posts
|
|
|
|
igorcap
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 07 янв 2008, Пн 23:23 Сообщения: 2782 Откуда: Полтава Страна: Медали: 6
Баланс: 1652.5 Кц
Заработано: 1654 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 июн 2013, Ср 16:32 |
Фигуры недостаточно , не зацикливайтесь на ней , сравнивайте размеры , число пушек и проч.
_________________ Игорь ______________ Модели парусных кораблей
|
|
|
|
Yugo12
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 08 июл 2011, Пт 14:48 Сообщения: 200 Откуда: Москва Страна:
Баланс: 170.5 Кц
Заработано: 170.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 июн 2013, Ср 18:31 |
Алексей, Любой сложный вопрос (проблема) должен решатся комплексно. Это значит, что анализ имеющихся данных, в нашем случае, надо вести в самом широком спектре. Т.е. рассматривать необходимо все детали. И фигуру с резьбой, и размеры, и число орудий, и общие стилистические решения и т.д. Мы же просто на данный момент больше сконцентрировались на фигуре. Так чего же нас так...? Вы же сами написали: "В дальнейшем я попытаюсь изучить (надеюсь, что найдутся чертежи) оставшихся 6-ть кораблей из этой серии, которых было построено 10-ть единиц!" Т.е. пригласили всех тем самым к обсуждению. Формат форума для этого и предназначен.
_________________ https://plus.google.com/101694772527851562525/posts
|
|
|
|
igorcap
Ст. лейтенант
Зарегистрирован: 07 янв 2008, Пн 23:23 Сообщения: 2782 Откуда: Полтава Страна: Медали: 6
Баланс: 1652.5 Кц
Заработано: 1654 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 19 июн 2013, Ср 19:52 |
Алексей! Я полностью согласен с Yugo12. Вы затронули интересную тему и вдруг как-то эмоционально ее оборвали ... Вы , по понятным причинам , не показали чертеж целиком , но считаете , что мы видим невидимое ?
_________________ Игорь ______________ Модели парусных кораблей
|
|
|
|
Алексей НБ!
Ст. прапорщик
Зарегистрирован: 07 июл 2009, Вт 18:00 Сообщения: 1036 Откуда: Самара Страна: Медали: 2
Баланс: 773.5 Кц
Заработано: 776.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 июл 2013, Пт 10:01 |
Я заказал остальные чертежи (но не все сразу! т.к. это довольно таки дороговато для семейного бюджета!) и тем более РГАВМФ уходит на каникулы! Так что придется ждать до осени! P.S. И ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ЗА РЕЗКОСТЬ! С УВАЖЕНИЕМ, Алексей!
|
|
|
|
Yugo12
Ст. Сержант
Зарегистрирован: 08 июл 2011, Пт 14:48 Сообщения: 200 Откуда: Москва Страна:
Баланс: 170.5 Кц
Заработано: 170.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
|
Добавлено: 05 июл 2013, Пт 12:42 |
Тогда, ждем с нетерпением Ваших дальнейших изысканий. Тема уж больно интересная!
_________________ https://plus.google.com/101694772527851562525/posts
|
|
|
|