Добро Пожаловать в "Мир Моделей"
Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
8-812-3350685
городской номер
в Санкт-Петербурге
        FAQ         Правила форума         Медали         Поиск
Текущее время: 27 апр 2024, Сб 14:47




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 
Шпон файн-лайн 
Автор Сообщение
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июн 2008, Пн 00:43
Сообщения: 138

Баланс: 63 Кц
Заработано: 62 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Шпон файн-лайн
СообщениеДобавлено: 15 авг 2008, Пт 16:18 
Всем добрый день!

Нашел место, где по относительно смешным ценам продают шпон. Кроме натурального шпона там есть шпон, сделанный по технологии файн-лайн, когда из тополя и аюса имитируется шпон ценных пород дерева. При этом внешний вид получаемого шпона, ИМХО, лучше натурального.

Если кто имеет опыт использования такого шпона, просветите, пожалуйста:
Стоит ли использовать такой шпон для обшивки корпуса и палубы моделей?
Насколько хрупкими, по сравнению с натуральным шпоном, из него получаются рейки?
Как такой шпон воспринимает пропитку водой, изгиб и шлифовку?
Если склеить много листов такого шпона между собой с помощью ПВА и утюга, нормальным ли получается брусок для вырезания фигур и точения на станке?

С уважением,
Леонид.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2008, Пн 16:38
Сообщения: 1101
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 454 Кц
Заработано: 455.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 15 авг 2008, Пт 16:41 
Такой шпон широко используется в мебельной промышленности. По своим механическим свойствам ни чем не отличается от натурального.Его можно и шлифовать и клеить и гнуть.Только не совсем понятно зачем склеивать шпон для получения бруска? Не проще ли взять массив?


 
Ответить с цитатой
Профиль ICQ WWW
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июн 2008, Пн 00:43
Сообщения: 138

Баланс: 63 Кц
Заработано: 62 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 авг 2008, Сб 01:33 
Склейку брусков рассматривал как вариант расходования относительно большого количества шпона определенного вида.
Дело в том, что такой шпон продается минимум по ~ 1,6 или 4 кв.м. при очень маленькой, на мой взгляд, цене.
Например, 1,8 кв.м. венге (файн-лайн) стоит 180 руб.,
а 4 кв.м. натурального шпона красного дерева 140 руб.
Я себе присмотрел десяток видов разных оттенков.
Можно потратиться, но минимальная партия получается очень большой для одного человека. Ну, нарежу я реек на несколько кораблей. И дальше что? Где остатки в немеренном количестве хранить? :shock:
Вот и подумал, а может посклеивать из шпона бруски и фанеру?


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2008, Пн 16:38
Сообщения: 1101
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 454 Кц
Заработано: 455.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 авг 2008, Сб 10:01 
Вопрос хранения конечно стоит достаточно остро,но со шпоном все обстоит ,на мой взгляд , просто.Его можно разрезать на относительно,короткие куски 0.7-1.0 м на концы наклеить малярный скотч,что бы не расщеплялся и засунуть,например под диван. По обьему это будет ни сколько не больше,чем если бы Вы склеили из него фанеру или бруски.Тем более,что сделать из шпона фанеру приличного качества в домашних условиях весьма проблематично.Для этого нужно как минимум горячий пресс и специальный клей. Можно конечно использовать и обычный ПВА,только фанеру сколько-нибудь приличной площади Вы все равно не получите, не прожмете,особенно в центре.Края можно прожать струбцинами ,а центр? Если еще учесть,что в фанере каждый слой дожен быть под 90 гр. по отношению к соседним.
С брусками та же проблема,только направление волокон должно совпадать.
Натуральный шпон ведь продают достаточно узкими полосками.Шпон файн-лайн несколько шире,там ширина полеты может достигать 70-80 см.
Вообще-то породы дерева,под названием КРАСНОЕ не существует.Существует род или отряд деревьев под общим названием красное дерево. В этом роду или отряде более 200 пород деревьев. К стати венге это тоже красное дерево.И цвет не обязательно красный.Например, на одной доске палисандра цвет может изменяться от нежно желтого до темно-коричневого,почти черного.Лично сам видел такие доски :lol: :lol:


 
Ответить с цитатой
Профиль ICQ WWW
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июн 2008, Пн 00:43
Сообщения: 138

Баланс: 63 Кц
Заработано: 62 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 авг 2008, Сб 16:42 
Согласен. все это богатство можно нарезать и распихать на шкафы и под диваны. Подсчитал, в нарезанном виде не такая уж и большая стопка получается.
Подсказка про скотч хорошая.
Получу зарплату, выделю 3000 и пойду покупать 30 кв.м.
До конца жизни хватит. :lol:

Михаил, Вы, как я понял, работаете на мебельной фабрике.
Очень интересно про фанеру и бруски.
Я с помощью ПВА и утюга клеил кусок фанеры 100х100 мм в пять слоев.
Фанеру в три-пять слоев размером 500х500 разве будет принципиально труднее сделать?
Можете рассказать про технологию изготовления фанеры?
Температура, усилие сжатия и время выдержки? Какой специальный клей? Режим после термообработки?

Про красное дерево.
Буду теперь знать деление на виды и породы.
Выше речь шла о "макоре". Есть еще "муирапиранга" ну очень красивого кровавого цвета, но за 145 руб./кв.м. :?

Чем мне файн-лайн понравился, так именно тем, что структура и цвет на всем куске однородная.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Ст. мичман
Ст. мичман
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2008, Пн 16:38
Сообщения: 1101
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме II (1) За заслуги в судомоделизме II (1)
Медаль Роза Ветров II (1) Медаль Роза Ветров II (1)

Патриот III (1) Патриот III (1)


Баланс: 454 Кц
Заработано: 455.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 16 авг 2008, Сб 23:02 
:lol: :lol: Зачем же сразу закупать шпон на всю оставшуюся жизнь!)) :lol: :lol: А может случиться так,что Вы после постройки пары-тройки моделей перейдете уже на массив! :lol: :lol:
К сожалению подробно рассказать технологию изготовления фанеры я не могу.Т.к. знаю эту технологию только в общих чертах из курса материаловедения.И было это лет 20 назад. :cry: Но могу сказать,что при изготовлении фанеры используется клей на основе эпоксидной смолы.Направление волокон под 90 гр.друг к другу и в горячий пресс. Пресс необходим чтобы обеспечить равномерное склеивание по всей площади. Мы например закупаем фанеру 3Х3 метра.Такую площадь можно склеить только в прессу. В домашних условиях можно конечно склеить и при помощи ПВА,но даже 500Х500 это довольно проблематично.Правда мне приходилось клеить шпон на стенку шкафа при помощи утюга,но повторять я бы не стал. :lol: Уж больно много всяких не хороших слов я при этом говорил :lol: :lol:
Работаю я не на мебельной фабрике,но очень близко-начальником столярного цеха :lol: :lol:
По поводу пород древесины, Вы зайдите на сайт магазина Буманс http://www.bohmans.ru/ Там много интересного узнаете! :lol: :lol:


 
Ответить с цитатой
Профиль ICQ WWW
Рядовой
Рядовой
Не в сети

Зарегистрирован: 24 май 2010, Пн 20:30
Сообщения: 7

Баланс: 3.5 Кц
Заработано: 3.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, Вт 09:18 
Массив исключительно лучше!


 
Ответить с цитатой
Профиль
Старшина 1 ст.
Старшина 1 ст.
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 19 сен 2010, Вс 13:42
Сообщения: 140
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 4
За воспитание молодежи I (1) За воспитание молодежи I (1)
За воспитание молодежи II (1) За воспитание молодежи II (1)
За воспитание молодежи III (1) За воспитание молодежи III (1)

Медаль Роза Ветров I (1) Медаль Роза Ветров I (1)


Баланс: 114 Кц
Заработано: 114 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Шпон файн-лайн
СообщениеДобавлено: 01 фев 2013, Пт 20:40 
beeper писал(а):
Если кто имеет опыт использования такого шпона, просветите, пожалуйста:
Стоит ли использовать такой шпон для обшивки корпуса и палубы моделей?
Насколько хрупкими, по сравнению с натуральным шпоном, из него получаются рейки?
Как такой шпон воспринимает пропитку водой, изгиб и шлифовку?
Если склеить много листов такого шпона между собой с помощью ПВА и утюга, нормальным ли получается брусок для вырезания фигур и точения на станке?


1)Для обшивки корпуса файн-лайн шпон не пойдёт - слишком тонкий. Для настила палубы - самое то. Особенно если шпон на флисе.
2)Если говорить о хрупкости, то если реконструированный шпон на флисе, то резать его можно как угодно, в этом плане он лучше обычного шпона.
3)Что касается воды, то: какой клей, есть ли флис. Шливуется как и обычный шпон.
4)Реконструированный шпон не подходит для точения на станке и вырезания фигур. Он как бумага.

_________________
Протасенко Артём


 
Ответить с цитатой
Профиль WWW
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Шпон файн-лайн
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013, Сб 11:22 
beeper писал(а):
При этом внешний вид получаемого шпона, ИМХО, лучше натурального.

Внешний вид шпона файн-лайн всегда ХУЖЕ натурального! При резке кромка его местами крошится, ровно не получится. Поэтому резать его лучше промышленным лазером. На фото: эбен (13) и файн-лайн под эбен (71)


Вложения:
13.jpg
13.jpg [ 129.65 КБ | Просмотров: 2352 ]
71.JPG
71.JPG [ 142.26 КБ | Просмотров: 2352 ]

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom
 
Ответить с цитатой
Профиль
Сержант
Сержант
Не в сети

Зарегистрирован: 30 янв 2013, Ср 07:48
Сообщения: 102
Страна: Russia (ru)

Баланс: 77 Кц
Заработано: 77 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Шпон файн-лайн
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013, Сб 14:50 
что бы шпон при резке не крошился, существуют следующие методы резки
1. повышаем влажность шпона перед резкой (но не заливая его водой)
2. изнаночную сторону пропитываем р-ром ПВА, акриловых водорастворимых лаков, и т.п. при использовании не водорастворимого клея при фанеровке-инкрустации,- пропитывается изнанка листа шпона жидким раствором неводорастворимого клея.
3. на изнаночную сторону наклеивается подложка вроде "папиросной" бумаги.
Если ф-л имеет подходящую структуру и есть в наличии, то почему бы не "привести его в порядок" и не использовать в работе.


 
Ответить с цитатой
Профиль
Адмирал флота
Адмирал флота
Аватара пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 окт 2009, Пн 15:28
Сообщения: 14938
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Russia (ru)
Медали: 10
За заслуги в судомоделизме I (1) За заслуги в судомоделизме I (1)
За заслуги в судомоделизме III (1) За заслуги в судомоделизме III (1)
Морское наследие России (1) Морское наследие России (1)

За передачу опыта (1) За передачу опыта (1)
Медаль "Левша" (1) Медаль "Левша" (1)
Медаль Роза Ветров VIII (1) Медаль Роза Ветров VIII (1)

Мастер. (1) Мастер. (1)
Медаль за статьи I (1) Медаль за статьи I (1)
Патриот III (1) Патриот III (1)

Блогер (1) Блогер (1)


Баланс: 15336 Кц
Заработано: 12532.5 Кц
Поощрений: 0 Кц
Наказаний: 0 Кц
 Заголовок сообщения: Re: Шпон файн-лайн
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013, Сб 15:43 
Всё верно, но я не люблю мочить шпон :pardon:

_________________
Константин Фомин
Блоги пользователя: Блог konstantin.fom


 
Ответить с цитатой
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Спб, метро Звенигородская, ул. Марата дом 86,
Написать нам: Поддержка
© ModelsWorld, 2005-2024. All rights reserved.
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group

Модификация форума выполнена CMSart Studio
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.352s | 40 Queries | GZIP : On ]
Яндекс.Метрика