Попытка переделать кит Санта Мария от AL

Форум посвящен наборам производимым зарубежными фирмами.Советы, впечатления, тонкости при изготовлении моделей кораблей.

Попытка переделать кит Санта Мария от AL

21 ноя 2012, Ср 16:22

Уважаемые коллеги (я имею в виду начинающих судомоделистов), а также заслуженные Мастера и недосягаемые Мэтры. :hi:

В этой теме я хочу поделиться своими впечатлениями, мыслями, проблемами, возникшими в процессе изготовления (а это оказалось больше изготовление, чем сборка) корабля Санта Мария на основе кита от Artesania Latina.
От первых - «коллег» - жду заинтересованности и вопросов, от вторых и третьих – критики и советов. Впрочем, критика и советы «коллег» также приветствуются.

Из-за работы, образа жизни и прочих обстоятельств времени заниматься судомоделизмом совсем немного, :( поэтому начинаю вести что-то типа дневника, а потом буду выкладывать на форуме крупными частями. Пусть это будет, в духе нынешнего времени, живой журнал. Ну, или почти живой. :)

В городе, где я рос, не было судомодельного кружка, поэтому пределом мечтаний был Малый Моделаж из которого я и сделал свой первый парусник – тоже Санта Марию.
Получилось, как мне казалось, не плохо. Но это мне только казалось... И модель моя, как оказалось, содержала большой косяк. Политический. :shock: Для парусов я использовал свой пионерский галстук. :sorry:
Учителя не поняли. Ведь в то время, как нас учили, когорту пионеров-героев возглавлял Павлик Морозов!…

Короче, с моделизмом было покончено. Я думал – навсегда…

Но вот, получил в подарок этот самый кит!
Аж руки затряслись. Чуть ли не за праздничным столом начал собирать.

Из подручных материалов соорудил что-то типа стапеля для обеспечения прямолинейности и перпендикулярности элементов. Ну, и чтоб не повело при склейке.
14112010372.jpg
14112010372.jpg (76.67 КБ) Просмотров: 18604

Установил килевую раму.
Оказалось, что она вывернута винтом. Чтоб исправить положение, закрепив жестко к основанию, носовую часть выводил при помощи двух эксцентриков вверху и четырех внизу. После окончания этой операции, для надежности, нижние эксцентрики заменил уголками.
14112010374.jpg
14112010374.jpg (77.3 КБ) Просмотров: 18604

Вот так выглядела килевая рама после выравнивания на «стапеле». Почти ровно.
14112010375.jpg
14112010375.jpg (80.99 КБ) Просмотров: 18604

Шпангоуты из коробки тоже имели разную высоту. :(
Видимо их следовало доработать до монтажа, но я решил просто выравнивать их по нижней части килевой рамы при установке.
Почему именно по нижней – это понятно.
Во-первых, так будет меньше работы в дальнейшем при малковке и выведении корпуса, а во-вторых, из-за конструкции «стапеля», опустить шпангоут ниже было весьма проблематично.
23112010376.jpg
23112010376.jpg (475.93 КБ) Просмотров: 18604

23112010378.jpg
23112010378.jpg (74.17 КБ) Просмотров: 18604

Re: Попытка переделать кит Санта Мария от AL

21 ноя 2012, Ср 16:33

Когда первая эйфория прошла, стал задумываться и критически посмотрел на качество и того, что в коробке и на сам проект в целом. :?
Первое: палуба искривлена лишь в одной плоскости, а погиби для стока воды к бортам нет!! :shock:
Понятно, изогнуть фанерку (палубу) в двух плоскостях трудно, поэтому производитель такой «мелочью» пренебрег.
Решено. Фанерку – в мусор. :!:

Проблему решил достаточно просто и быстро.
Взял бальзу толщиной 3 мм. Нарезал «полоски» шириной, равной расстоянию между шпангоутами.
Вклеил между шпангоутами бобышки (тоже бальзовые из рейки 15×15 мм), расположив их на расстоянии 3 мм от верхней грани, т.е. на толщину «полоски».
Вклеил эти самые «полоски» - середину на торец килевой рамы, а края - на вклеенные между шпангоутами бобышки.
На схеме понятно, зеленым изображена килевая рама, красным – получившийся профиль палубы.
Scan.jpg
Scan.jpg (72.78 КБ) Просмотров: 18603


Таким образом, была обеспечена стрела подъема воображаемого бимса, равная 3 мм. Конечно, при таком решении кривизна поверхности палубы с удалением от миделя существенно увеличивалась, особенно в носовой части.

Об исторической правде задумывался недолго, за неимением достоверных данных решил оставить так.
Вот как это выглядит в натуре:
29112010381.jpg
29112010381.jpg (440.68 КБ) Просмотров: 18603

29112010384.jpg
29112010384.jpg (84.64 КБ) Просмотров: 18603


Кстати, в дальнейшем, найдя исследования Политехнического Университета из Картахены, Испания по колумбовской НИНЬЕ, сам для себя подтвердил правильность принятого решения. На представленных схемах явно видно, что кривизна палубы увеличивается при удалении от миделя (topic10525.html).
construccin de la carabela la nia-101.jpg
construccin de la carabela la nia-101.jpg (54.04 КБ) Просмотров: 18603
Последний раз редактировалось beerry 23 ноя 2012, Пт 16:48, всего редактировалось 2 раз(а).

Re: Попытка переделать кит Санта Мария от AL

21 ноя 2012, Ср 16:41

Следующим этапом заполнил шпации бальзой и занялся шлифовкой корпуса.

Вопрос о целесообразности заполнения шпаций я для себя решил сразу и бесповоротно – заполнять.
Чем заполнять – тоже долго не задумывался. Хорошо бы липой, но ее под руками не оказалось. В наличии только бук (но это мазохизм) и бальза.
Остановился на последней.
Правда, при покупке выбирал бальзу потверже - с большим числом чешуек. По этой теме, обсуждаемой на форуме (topic10190.html) свое мнение я высказывал. Там же есть фото.
Короче, я доволен. Заполнил все шпации полностью. Зашлифовал.
Вот что получилось.
IMG_1967.JPG
IMG_1967.JPG (111.75 КБ) Просмотров: 18603

Re: Попытка переделать кит Санта Мария от AL

21 ноя 2012, Ср 16:45

И вот тут, когда настало время превращения деревянной болванки в собственно модель корабля, открыл коробку и, почесав репу, полез в Интернет.

Набрел на этот форум и у меня возникли смутные подозрения, что я ничего не знаю ни о судомоделизме, ни о том, что такое Санта Мария. :unknown:
Посмотрел на работы Сергея Быкова, Гарика Григоряна, Николая Пикулина (шкипера) и завис….
Пауза длилась больше года!!
Результат:
- Подозрения рассеялись.
- Сомнений нет.
- Я действительно НИЧЕГО не знаю ни о судомоделизме, ни о том, что такое Санта Мария.
:unknown: :?

Спасение пришло все с того же, ставшего родным, форума.
Прочитал следующее: - «Качество модели обратно пропорционально количеству изученных справочников»
(Не цитата, но вроде точно. Кто писал – не запомнил. Прошу извинить за использование чужих, но таких правильных мыслей).
Значит, я не первый такой.
Расстраиваться не надо. Надо работать!
Ну а если что не ясно, тогда уж почитать по конкретному вопросу или, что еще лучше, спросить здесь!
Всё! :!:
Продолжаю работу. Руки чешутся.

Re: Попытка переделать кит Санта Мария от AL

21 ноя 2012, Ср 16:54

Этап следующий – выбор материала.
Рейки из коробки не понравились.

Порылся в загашниках.
От стройки осталось: палисандр от паркета, мербау (или что-то вроде) от перил, масарандуба, банкирай и гарапа – террасы.
На форуме спрашивал, куда можно применить (topic4373start90.html).
Получил ответ: - подставку!
:hi: Спасибо, ребята!

Так как на подставку ставить пока нечего, решил последовать совету старейшин: - «Михаил Безверхний делает сначала пробники на всё…» - понаделать пробников и потом уж принимать решение.

Тем более что «…каждый моделист может использовать свою породу дерева! И она сделает его работу неповторимой! Ищите себя в искусстве судомоделизма!».
Будем искать!
Хочу работу неповторимую!! Лишь бы не получилось как с тем неуловимым Джо из анекдота ;) :jokingly:
П.С. Кто не понял – цитаты из Добренко А.А. Спасибо за науку, Александр Алексеевич!!

Напилил рейки.
Собрался делать пробники и опять остановился!
Как имитировать конопатку на палубе? :unknown:
Изучил историю вопроса. :?
Больше всего понравился метод Шкипера (topic3019start15.html).
Но тут выяснилось, что в доступных мне магазинах меламиновая лента есть, но толщина 0,45 мм. А это в моем, т.е. в AL масштабе аж 30 мм! Не пойдет.
Сдаваться не привык, да и легких путей не ищу. :)
Купил, рассмотрел. :hmm:
Ааа… Так она же из трех слоев!
Первый (лицевой) – собственно меламин. У меня черный, а так – любой.
Второй (средний) – что-то типа гетинакса – пластика на бумажной основе, ну, из него еще Трабанты делали ;) . Хотя может тоже меламин? Кто его знает? Коричневатый такой.
Третий (клеящий) – «тряпочка», которая при температуре тает, видимо, и так приклеивает ленту.
Провел операцию по разделению "сиамских близнецов":
17122010389.jpg
17122010389.jpg (93.05 КБ) Просмотров: 18602

17122010391.jpg
17122010391.jpg (112.62 КБ) Просмотров: 18602

При определенной сноровке операция не представляет особого труда.
Полоски, имитирующие конопатку, я резал как из черного лицевого, так и из среднего коричневатого слоя. Правда, коричневый так и лежит - куда использовать, пока не придумал. :unknown:
На фото видно все три слоя, как в сборе, так и разделенные, и нарезанные полоски из лицевого слоя.

Re: Попытка переделать кит Санта Мария от AL

21 ноя 2012, Ср 17:02

...КИТами никогда не занимался (даже не видел их вживую никогда :shock: )...посему не могу ничего подсказать :yes:
...но УДАЧИ и ТЕРПЕНИЯ хочется пожелать :good: :hi:

Re: Попытка переделать кит Санта Мария от AL

21 ноя 2012, Ср 17:07

Настала очередь пробников для выбора материала палубы.
Первый образец:
Клен и банкирай.
IMG_1982.JPG
IMG_1982.JPG (109.02 КБ) Просмотров: 18602

Второй: гарапа и банкирай
IMG_2034.JPG
IMG_2034.JPG (134.37 КБ) Просмотров: 18602

Клен, вопреки мнению многих судомоделистов, мне не понравился.
Точнее, понравился, но моей Санта Марии не пойдет. Она дама, хоть и не молодая, но рисковая, авантюристка, путешественница. Слишком уж белая, чистая палуба – не для нее. Так мне кажется.
Гарапа – красиво. Но, опять же – не для моей Санта Марии.
Слишком нарядно!
Вот буду делать яхту королевскую, или еще что в этом роде – использую гарапу. Хотя она маслянистая и пилится сложнее. Структура дерева приятная, вид сильно зависит от угла зрения. Конечно, не так как на фотографиях. Фотоаппарат утрировал как-то.
IMG_2029.JPG
IMG_2029.JPG (174.71 КБ) Просмотров: 18602

IMG_2028.JPG
IMG_2028.JPG (149.26 КБ) Просмотров: 18602


Остановился на банкирай.
Древесина серовато бежевая. Палуба получится рабочая, истоптанная множеством ног и не отмываемая добела.
Только для палубы рез должен быть тангенциальным. Вот как здесь:
IMG_2035.JPG
IMG_2035.JPG (165.93 КБ) Просмотров: 18602


А для обшивки, наверное, подойдет банкирай радиального реза:
Мне кажется, неплохо имитирует дуб в масштабе?
А Вам как?
IMG_1980.JPG
IMG_1980.JPG (135.09 КБ) Просмотров: 18602

У банкирая есть проблема. Читал о ней, и в реальности все подтвердилось.
Любят эту древесину жучки-червячки всякие… :?
Много дырок.
IMG_2067.JPG
IMG_2067.JPG (121.75 КБ) Просмотров: 18602

Расход увеличивается и внимательнее надо быть.
Но ничего.
Решено, значит справимся.

Re: Попытка переделать кит Санта Мария от AL

21 ноя 2012, Ср 17:10

sudomekh писал(а):...КИТами никогда не занимался (даже не видел их вживую никогда :shock: )...посему не могу ничего подсказать :yes:
...но УДАЧИ и ТЕРПЕНИЯ хочется пожелать :good: :hi:


:hi: Спасибо большое.
Из форумов знаю, что Вы далеки от КИТов :)
Вы и так знаете, как НЕ НАДО делать.
А мне для этого пришлось изучить коробку.

Re: Попытка переделать кит Санта Мария от AL

22 ноя 2012, Чт 10:56

Начинаю стелить палубу.
Начал с осевой линии. Первую рейку положил слева от середины. Использовал «континентальный» вариант раскладки досок палубного настила.
Исходя из того, что доски, применяемые в судостроении того времени были длиной 6-8 метров, взял рейки длиной 10 см, что в масштабе 1:65 составляет 6,5 метров.
Толщина реек 1,5÷1,7 мм. Ширина 6 мм, что в реале составляет 39 см.
Для XV века – нормально.
Клеил прямо с циркулярки, не шлифовал, калибровку не производил, (о чем в последствии пожалел).
После приклейки рейки к ее торцу приклеивалась полоска меламина.
Клеил на Момент для дерева – по виду, запаху и свойствам – вроде обычный ПВА.
IMG_2174.JPG
Начало положено!
А вот и клей - Момент для дерева - которым пользуюсь.
IMG_2174.JPG (93.27 КБ) Просмотров: 18566

IMG_2177.JPG
Прижимал комбинировано: к основанию - кнопками на линии шпангоутов, рейки между собой - струбцинками. Ну и пальцами, конечно
IMG_2177.JPG (139.12 КБ) Просмотров: 18566

IMG_2178.JPG
IMG_2178.JPG (128.25 КБ) Просмотров: 18566


Палуба понравилась. И цвет и структура дерева.
IMG_2180.JPG
IMG_2180.JPG (153.94 КБ) Просмотров: 18566

Re: Попытка переделать кит Санта Мария от AL

22 ноя 2012, Чт 11:03

Но, проблема подкралась, откуда не ждали… :?
Так сложилось, что пришлось прерваться на достаточно длительное время...

И вот тут выяснилось, что палуба моя из серо-бежевой стала коричневой! :shock: Не темно коричневой, но все же для палубы темновато. :(
Но главное, что кроме равномерно коричневого оттенка проявились и какие-то темно коричневые полоски, пятна. Что делать? Не то что бы снимать всю палубу неохота. Чем заменить? :? :unknown:
Нечем...
Решил оставить.
Шлифанул – посветлела. Ладно, буду продолжать.

Re: Попытка переделать кит Санта Мария от AL

22 ноя 2012, Чт 11:20

Принялся за ватервейс.
В качестве материала для ватервейса выбрал палисандр. Нарезал рейки 8 мм×2,0 мм.
Реки гнул на ребро при помощи такого вот «паяльника» и двух «гвоздей», вбитых в стол, предварительно намочив рейку под краном (холодной водой).
IMG_2075.JPG
IMG_2075.JPG (117.21 КБ) Просмотров: 18564

Согнул без проблем. Ни одной рейки не испортил. :so_happy:
В качестве этих самых "гвоздей" использовал вытяжные заклепки, вставленные как видно на фото. Алюминиевый грибок фиксирует рейку в 2х плоскостях.
заклепка вытяжная.jpg
заклепка вытяжная.jpg (23.18 КБ) Просмотров: 18562


В качестве шаблона пригодилась палубу из КИТа, от использования которой по назначению отказался по причинам, указанным выше.
IMG_2256.JPG
IMG_2256.JPG (113.98 КБ) Просмотров: 18564

Re: Попытка переделать кит Санта Мария от AL

22 ноя 2012, Чт 12:45

По готовому настилу палубы сделал шаблон для врезки ватервейса.
Подозреваю, что нормально надо наоборот – устанавливать ватервейс, а в него уже врезать доски настила. Но, нам не привыкать все делать через…, то есть наоборот. :jokingly:
шаблон.JPG
шаблон.JPG (91.61 КБ) Просмотров: 18556

Шаблон сосканировал, распечатал, наклеил на гнутые рейки и вырезал.
Просто вырезал ножом. Палисандр прекрасно режется.
IMG_2261.JPG
IMG_2261.JPG (141.79 КБ) Просмотров: 18556

Ватервейс делал составным, не только для реалистичности, но и потому, что рейки были короткие :)

Re: Попытка переделать кит Санта Мария от AL

22 ноя 2012, Чт 12:56

Установил ватервейс на место:
IMG_2265Bis.jpg
IMG_2265Bis.jpg (156.1 КБ) Просмотров: 18555

Кстати.
Точнее, совсем не кстати!! :(
На фото хорошо видно круглое отверстие (а фактически – дырка!) в настиле.
Это проделал тот червяк (или жучок), о котором я писал выше.
Рейки были отсортированы. Эту дырку я видел, но она была не сквозная, и я решил, что никто не узнает, если приклею ее дыркой вниз… :oops:
Приклеил, но лишь слегка шлифанул и она вылезла!! :evil: :wall:

Ничего. :hmm: Заделаю потом.

А вот как палуба с ватервейсом выглядит после шлифовки
IMG_2335.JPG
IMG_2335.JPG (81.41 КБ) Просмотров: 18555

IMG_2332.JPG
IMG_2332.JPG (92.36 КБ) Просмотров: 18555

Re: Попытка переделать кит Санта Мария от AL

22 ноя 2012, Чт 14:09

Хорошо получается. :yes:

Re: Попытка переделать кит Санта Мария от AL

22 ноя 2012, Чт 14:09

Следующий этап выбор покрытия.

Для себя определил два варианта: масло или шеллак.
Более сложные составы, типа вареного воска со скипидаром и др. подобные я решил не применять.
Пока не применять. Может потом, с опытом :unknown:

Конечно, решил потренироваться на кошках :jokingly: в смысле на пробниках.
Для испытаний выбрал 2 типа масла и шеллак.
Масла следующие:
- Ореховое масло (из грецких орехов) из супермаркета.
- Масло из неизвестно чего. Из ИКЕИ (магазин такой :) ). Минеральное, для дерева. Проверено в быту. Хорошее, очень чистое и совсем бесцветное, что очень хорошо (я так думаю).
Шеллак художественный (итальянский - см. этикетку на фото).
IMG_2168.JPG
IMG_2168.JPG (144.88 КБ) Просмотров: 18546

И вот, что получилось:
IMG_2169.JPG
IMG_2169.JPG (156.48 КБ) Просмотров: 18546

Не претендуя на истину в последней инстанции, опираясь лишь на собственные субъективные впечатления, остановился на шеллаке.
Масла, особенно ореховое, уж слишком сильно проявили структуру дерева, подчеркнув все его несовершенства.
Шеллак отнесся ко всему весьма терпимо. Структура проявилась без выпячивания недостатков.
Я почти уверен, что такой выбор обусловлен, в первую очередь, типом используемой древесины и не может служить советом или руководством к действию для других моделистов.
Но в моем, конкретном случае я решил так.
Имею право. :yes: