Высота надводного борта 0,5 - 0,55 от подводного. Киль тоже не всегда учитывали.

Перечень типов чердаков:
1. Крытые тесом - на полукорабле.
2. Ничем не крытые (срав. с Далем - выгородка) - на баке "Орла"
3. Крытые полатями - на корме "Орла", сочетание и тех и других по определению "нижние и верхние".

Палуба. ни для полукорабля, ни для "Орла" не описана, как и различные технологические отверстия (для Ждана - люки имею ввиду). Вывод - не вызывало интереса как обычное устройство. Поэтому палуба одна. Мачт две, упоминаний, что третья украдена или сгорела нет.

Весельных схем мне известно три:
1. Постицы как у классических галер.
2. Сквозь борт через портики.
3. Поверх борта на планшире.

Ни одна из этих схем не описана в документах об "Орле".
Но!
Покажу один фрагмент подлинного документа.
Просьба к тем, кто сразу узнает все изображение, пока не озвучивать свою догадку. Думаю, что это изображение показывает, что русским была известна еще одна схема весельных устройств.

Dedal:"Так ищите и найдёте"

Уже нашли- шняву с утлегарем

Ммммммм! Вот чем можно занимать "матросиков" во время долгих плаваний - ломать и настилать надстройки, вместе с бимсами и битенгами. Наверное, проще бы выполнить их на петлях на манер разводных мостов? не подумали голландцы. Чем руководствуетесь, г-н Ждан, небось очередным "откровением" историка?



У Вас уже двоится-троится в глазах? То ли еще будет, г-н фальсификатор!



Отделяйте периодически "мух" от "котлет", вредно для пищеварения.



Соответствие документу об "Орле". Правда, давно замечено, что Вам это соответствие "по барабану".



Во-первых, вежливее было бы "г-н Иванов", Вы не воспитатель, а я не Ваш подопытный. Во-вторых, не Вам, невежде, меня обрывать, мозгов у вас не хватит для этого.



Бусы только начинаются, поэтому рано радуетесь. А вот то, что Ваша "рыконструкция" потерпела полное фиаско, что видно, кажется, уже не вооруженным глазом, не может меня не радовать. Особенно, что мозговитых, умеющих самостоятельно размышлять и анализировать документы, не в пример Вам, адекватных людей оказывается гораздо больше, чем ожидалось.

Вам на память -

Зачем же так?!
Уже отмечалось, что не возможно найти решение, руководствуясь укоренившимися шаблонами об "Орле". Почему Вы считаете, что обязательно должны быть стеньги? Почему Вы считаете, что круги - это только марсы? Попробуйте, все-таки, отстраниться от этих шаблонов.

Кстати, корма (не гакаборт), кажется предпочтительнее круглая. Этим может объясняться, что пушки показываются только по сторонам.

Не совсем соглашусь, такое соотношение больше подходит для судна "в неполном грузу".



Спасибо, это ещё ближе подводит к цели.



Согласен.
Я бы ещё добавил, как показывает практика, от Орла без вёсел, мог удрать любой струг. Этот фокус русские неоднократно проделывали с европейскими парусниками.
Но думаю, уключины были самые простые, т.к. вёсла имели все русские речные суда.

Насчет "новых весельных устройств, известных русским", что на картинке, можно высказать свои соображения ?

Чесслово, подпишусь обеими руками

Извините! Какие обоюдные интересы? Свободные голландцы-за деньги и крепостные русские! О чем Вы?

Если посмотреть на труд Висковатова. «Строение военных судов в России при царях Михаиле Федоровиче и Алексее Михайловиче». 1855 как на источник цитат из первоисточников, а не на информацию от самого Висоватова, то мне показалось интересным следующее:

- для перегона в Астрахань затребовано 45 кормщиков и ГРЕБЦОВ, т.е весла однозначно были.

- Бутлер по пути в Дединово подал в Москве проект о постройке на Каспии 36-весельной галеры (типа Венецианской) и «20-весельного баркантина или струга о шести или семи однофунтовых пушках» - т.е. для Каспия предлагались именно весельные суда.

- для оценки сложности такелажа есть такая цифра: для корабля и яхты было затребовано 700 деревянных блоков.

- опытный мореход Савельев дал отзыв по Орлу «что и бусы де на Хвалимском море ходят, делают их на ТОТ ЖЕ ОБРАЗЕЦ» - интересно, чем Орел был так похож на бус?

- по носовой фигуре. Согласно «техзаданию» изначально на носу сделали льва, и только по принятию корабля 24 апреля царь издал указ «поставить на носу и на корме по орлу и на знаменах и на яловчиках нашивать орлы же», корабль ушел в Астрахань на доделки, а там уже Стенька и стало не до этого.

- грузовая ватерлиния «девять четвертей аршина в грузу по донесению Буковена» - это в конце 17 века = 180 см.


По типу Snauw - голландия использовала этот тип кораблей в битве с Францией при Stromboli и Augusta в 1676 г.,

Может быть английский Snow и конец 18 века, но голландский Snauw появился на сто лет ранее.

Пришел, прочел.....
Понял, что писать помногу бесполезно.
Буду теперь предельно краток.

.



Шаблоны ? Нет , ОЧЕВИДНОСТЬ!
Зачем фантазировать там, где все ОЧЕВИДНО???

Предложите свой вариант, а мы посмотрим.
Сказать, что это не марсы - ничего не сказать!
Вы скажите, что это?

Мне вообще начинает казаться, что я оказался в театре абсурда.
Мне показывают обыкновенную мачту с марсом,
требуют, чтобы я отказался от ШАБЛОНОВ и увидел в ней что то совсем другое и необычное !
И одновременно обвиняют в необоснованных фантазиях?

Больше не буду пить с Богословским.!

Если на Орле было ДВЕ мачты и только ДВА рея, то парусное вооружение должно быть косым типа шебеки. Соответственно, круги в полном соответствии с Далем - это не марсы а что-то типа саллингов вблизи верхушки мачты для крепления вант и проч.

Без коментариев

Кроме того, рядов же есть, в "исторических вопросах":

http://forum.modelsworld.ru/download.php?id=55555

http://forum.modelsworld.ru/download.php?id=55545

Такие суда плавали по Волге и Каспию, называются "расшива".
Обратите внимание на площадь паруса и количество вант.
И после этого, народ говорит, по 6 это много

А где же г-н Ждан?! Что-то не видать!?
Ах, пропустил, вот оно!!! Так, что пишет: ммм ннн ыыы и т.д. - понятно: вода и хамство!
Ну, что же, г-н Ждан. С Вами еще не покончено, но помнить будете долго. Мне приятно, что Вы споткнулись именно на мне, да еще на ТАКОЙ теме, как "Орел" - это Вам ответ на Ваше не уместное вмешательство в дела, которые Вас никак не касались. Помните?

Вот Вам -

Dedal:"Такие суда плавали по Волге и Каспию, называются "расшива".
Обратите внимание на площадь паруса и количество вант. "

Приплыли...
Жду волжскую расшиву построенную под руководством голландцев и спроектированную под артиллерию типичного голландского фрегата.


P.S. Видимо в Астрахани ее построить было невозможно, только в Дединове.
А Лев в качестве носовой фигуры на расшиве - это круто! Все каспийские пираты сразу разбегутся.